S3E45
· 01:24:59
Slušaj pesmo
Dragan:Too...
Dragan:Prosao intro Dobar dan, dobrodošli u još jednu epizodu Zalać podcasta Zalać podcast je podcast o dizainu digitalnih projezuda ako možete da verujete Kao I uvek sa vama Arsenija Ćatić, Dragan Babić. Danas imamo specialnu epizodu. Odgovoramo na vaša pitanja. Ali pre toga, malo se opustimo.
Arsenije:Pre toga malo da se opustimo. Što smo imali? Ja sam imao dve stvari, tri stvari, za najavu. Idi. Pazi.
Arsenije:To je sad ovako novo da kažemo nešto kao neke informacije doopšteh znače. Prva stvar, vi želim da pozdravim sve u finskoju koji naslušaju.
Dragan:Opa! Zato
Arsenije:što je Finska iz nekog razloga eksplodirala na našim analitikama. Jaka diaspora. Jaka diaspora, ja znam da imamo jednu koleginicu Anju, tamo pozdra za Anju, ali ne znam da li ona napravila neku ekipu ili sama non stop vrti. Ne znam šta se vešo.
Dragan:Možda je organizovala
Dragan:neko kao slušanje zaleta sesije kao svi upale
Arsenije:učimo srpski sa zaletom da, da, da I pušta dao pingvinima, nema pojma tako da, eto da finska nam je super govori finska bravo Pazi, nakon Srbije I Bosnih Hercegune finska izbila na treće mesto, što je meni, nikad nije to bilo. Tako da, to je novo.
Dragan:Znači, ide Srbije pa Bosna pa Finska.
Arsenije:Da. Tako je sad poslednje metrike. Braće. Sve je braće. To je to.
Arsenije:E, kad smo kod braće, druga stara koja sam imao na tapetu, jesti, želim bih da pozovem sve koji naslušaju iz Hrvatski I Crne Gore, nek mi se jave kakvogod na emaili ili na LinkedIn ili gdje god, želo bih da malo radimo neki bizdev, da radimo neki biznji zajedno. Tako da, kogodje raspoloženo za nek sejavi pa ćemo da malo popularizujemo zaleti u Hrvatskoj I Crnih Gori. Poguramo malo. Malo da poguramo. Tako da to bi...
Arsenije:Ja sam se javljao... Razim neki profesorima sa različitih fakulteta. Međutim, nisam dobio... Išlao
Dragan:si akademskom linijama.
Arsenije:Da, vema kulturno dobadan, draga profesorka Taita, ja sam Taitaj
Dragan:faks posla
Arsenije:evo šta radimo, tako I tako međutim, evo prošlo joj nekih meseci, po danu ja ne dobio nikakvog odgovor a znao za ti, kako ljudi pa jasno I to je okej, ono možda će biti odgovor, možda neće nadama se ja znam da ima ljudi koji naslušaju, tako da javnite se, da vidimo da li nešto možemo da organizujemo
Dragan:ovako А јасо и то је окей, можда ће биће одоговор, можда неће, али ја знам да има људи који наслушају, тако да јавните се да видимо да ли нашто можемо да
Arsenije:организујемо оваку, можда не полини факултета, неко купјање или нашто, некого гоставања, нечем, сличао. Може. U nekom gustovanjem, nečem slično.
Dragan:Može.
Arsenije:Treća stavka koju sam imao je... Skoro sam bio na nekom mita pukod našeg drugara Mike. Pozdrav za Miku. I tamo je naš kolega I drugar Miloš Maleseveć bio. I kaže, ee, super je, super on je podcastal.
Arsenije:Znaš, da sam primetio, baš mi onako smeta, reku šta? Kaže, pa Dragan onako lepu nešto priča I ti ga slušaš I kažeš
Dragan:mmm mmm mmm I
Arsenije:to baš brate onako smeta, baš mi onako odvuče pažnje Mislim ako bi mogao to, sad je malo parafrandir Ako bi mogao malo kao to da prejasneš Mene je to pogodilo baš Da nisam urekao, evo kažu onako jano čisto da ga isprozijem zašto da ne? Baš me pogodilo I evo ja ću da dam sve od sebe da u ovoj epizodu ne govorim Zato što je meni to neki način kao ja tebe slušam I kao da ima smisla, slažim se sa time I kao neka ekspresija. Trudit ću se maksimum, mislim šalno stranu, ako je Milušo to zasmetalo, on je super lik I reko mi je to, mislim da, verovatno I nekom drugama je isto smetalo. Da sam slušao neke podcaste I zaista ljudi, ozbiljni podcasti to ne govore. Možda edituju.
Arsenije:Možda edituju, možda imaju neki filter.
Dragan:Mislim da
Arsenije:imaju poslovje
Dragan:filteri za to da.
Arsenije:Da, zi, mi to ne radimo.
Dragan:Mi to nemo, kod nas je sve... Kod nas je
Arsenije:sve kvalitno umeso, ba to. Tako da, eto, ajde, obradiću pažnju, potrudit ću se maksimulo da to. Braaav Mića! Da li smo mogli da imamo nešto od informacija?
Dragan:Pa oni smo. Ja nisam imao.
Arsenije:Ne, nemoj da mi čačniš tu da mi prestane da mi radi ovdje znači. Ne, kontrole su ko tebe.
Dragan:Dobro.
Arsenije:Ništa, kojemo ćemo da krenemo? Kojemo ćemo od lakših kao...
Dragan:Pa ja sam tebeo ti predložim da krenemo od gore na dole. I koliko stignemo. Od doz gore. I koliko stignemo. Damo sebi izmenju sati, sati I po.
Dragan:I koliko stignemo. Pošto ne znam ko ko ćemo se zadežati na kom pitanju.
Arsenije:Da, šta je izazov? Izazov je što, hvala svima, da, znači jako je bitno, Baki je radio naš online marketing.
Dragan:Ja sam PR radio, takako da se to kažem.
Arsenije:E, ti pališ ovaj grad u vratu.
Dragan:Ja palim LinkedIn, palim Twitter. Čim govorelo je na akontovima.
Arsenije:Ja sam ga samo zadužio I reku Baki kreći sada.
Dragan:Balo mi liku, ono napravio mi zadatak u
Arsenije:trelu kreći, samo sad rekao pušten si, puštaj pušten si, kreći, on je otišao I samo je krenuo da raći pošto sam ja tada I dalje bio na odmoru, LinkedIn mi
Dragan:je dao, sabatical
Arsenije:samo vidim, pune se pitanja, tako da mi smo prikupili 13 pitanja I to je prilično dosta pitanja I z tog razloga, išle jednom hvala svima koji su nam postavili pitanje.
Dragan:A realno brate, ono, maltene svako pidenje možda bude epizoda.
Arsenije:Svako pitanje, neka pitanje, neka pitanje smo mi čak I pripremali kao epizode. Tako da možda... Super je. Ono, hvala, ajde da vidimo, da
Dragan:krenemo ovo... Učiš da čitaš? Počine I ime anonime I prezime
Arsenije:imamo prva tri su anonime
Dragan:da, anonime, nešto je anonimno, nešto negdje imamo imena, tako da ne vidoksovali ljude reći ćemo ime I prvo slovo prezime. Mada značite već, ako ste postavili pitanje, značite da je vaše. Jer ćemo ga verbatim pročitati. Dobro. Prvi...
Dragan:Ali verbatim, moraš I je kavicu da čitaiš.
Arsenije:Ok, prvo pitanje sam ja preveo sa jedne poruki pošto bila na engleskom.
Dragan:I to na ijekavici. I to na ijekajci.
Arsenije:I to. Znači, u suštini, pitanje glasi. Dali mislite da bi trebalo da jednak ulažem u razumevanje u domena za koji dizajner. Većina našeg dizajnerskog posla, s kojim sam došao u kontakt, govori samo u veštinama, o veštinama I ne bavi se domenom za koji dizajnerama
Dragan:ja, ja, ja, ja
Arsenije:sad ima tu nekih primera recimo kao šta ako dizajnera za neku B2B, neki shopping, itd. Da, to je pitanje. Znači pitanje je koliko ulažem u domen, a koliko u same veštine. I ovo pitanje je bilo, znači, ponovilo se. Da, da.
Arsenije:Da li dizajner mora da bude domenski ekspert da bi radio u nekom specifičnom domenu? Da vidim, jednom se ponovilo? To je to, ja mislim. А колико
Dragan:у саме вештине. И ово питание је било, значи, поновило се. Да. Било је, а дали
Arsenije:дизайнер мора да буде домески експерт да би радијао у некојм специфичном домену? Да, видимо, једном се поновило. То је то је, јаме си. Да, значи, два паћ смо добили исто питање. Колега Бабићу, можете се одговорити...
Dragan:Ово је мое омљедно питање из овог већа, морам да ти признам. Зато што актуелно ми је.
Dragan:Da, znači dva pot smo dobili isto pitanje. A kolega Babiću možete se odgovoriti... Ovo je moj omiljeno pitanje iz ovog veča, moram da
Dragan:ti priznam. Zato što aktuelno mi je I baš mi je tema, onako, usrž me dira, zato što sam dosta vremena proveo zagovarajući taj neki pristup, dizajnu u proizvodima da bi bilo koji dizajner trebalo teorecki da može da dizajnjera bilo koji proizvod. I to I dalje u mnogove mislimi. Ali isto tako sam nedavno neću da kažem naučio, ali sam shvatio, postalo mi je jasno da za neke projezvode da ti moraš da budeš domenski ekspert. Odnosno, ti moraš da postaneš domenski ekspert da bi mogao da dizajniraš najbolji mogući projezvod za taj domen.
Dragan:Ranije sam mislio da ti, da jednostavno možeš da se oslanjaš na određene metode iz struke da bi napravio idealan ali dobar projezvod. Optimalan. Optimalan proizvod. Možda to možda te dogura do optimalne, možda. Ali u nekim domenima koji su I to je uvek B2B I B2B je za mene king.
Dragan:Znači ne, ono, konsumere aplikacije su meni bullshit. To je na easy igraš kad dizajniraš za konsumere. Mislim da je B2B daleko, daleko teži, teže okruženje za dizajnirati u njemu. I za neke domene stvarno nemaš što da tražiš tu ako ne znaš tu struku, ako ne znaš stvarno domen, ili ako ne dolaziš. I nekim ljudima je to...
Dragan:Nekine kompanije su jako nezgodnim pozicijama, što... Kada im treba dizajn za svoj digitalni proizvod, oni praktično nemaju da je tražen. Znači, oni su osudjene ili da prekvalifikuju nekog koja je iz domena, da ga prekvalifikuju jer kao ima smisla za dizajn ili tako nešto. Dakle, ili prekvalifikacija ili kvalifikacija dizajnera nekoga koji je već, dizajnere I izdravnih proizvoda, nema ništa protiv da se udubi u taj domen, ali to je onako prilično skupa odluka. Ti pa ti ako ćeš doložiti puno vremena da tako upoznaš taj domen, ti si manje više profilisan tu.
Dragan:To ti je možda neka niša u kojoj ćeš plivati narejnih des godina ili ćeš reći ok, ono, baš me briga, idem na nešto drugo, ali ne isplatite se vaš. Tako da je to baš zaznuto.
Arsenije:Da, to je, to je skupo I dvojosmernoj ulice, u smislu, I ti kao dizajner, dizajnerka, dizajneri, birate da učestujete u tome. Nije samo, ok, kompanija hoće da investira u mene, da ja se, ne znam, možda dobija neki sertifikat, kurs ili šta god, već da ja zaista, I za to je potrebo vreme. Компания са
Dragan:да инвестира у мене, да ја се, не знам, може да добију някий сертификат, курс или шта год, већ да ја
Arsenije:зајста, за то је потребно време, ја само то је хотела да кажем, мислим, ја сам из моги искуста које лимитирано, али, например, у предходне
Dragan:две компанији, Evo, ja sam, iz mogu iskustva koje je limitirano, ali na
Arsenije:primer, u prethodne dve kompanije, znači jedna sam bio 6 gojena, ovdje sam sada skoro 5. Meni tek sada neke stvari, sa nekim stvarima sam vema siguran da mogu da kažem znam da ovo radi, znam da ovo ne radi. Da, naravno. Što opet, ne mora da znači da je to tukaj period. Da sam možda više investirao u edukaciju, u učenje, možda bi to bilo posle dve govene bi mogo to da kažem.
Arsenije:Znači, ali mislim da je potrebno vreme kakvogoda. Mene ovo pitanje dosta potaklo I sad, ja se izvinim ako ću možda delovati malo više rigidnije, ali ja sam hvatao crtice I jer imam dosta isto, takođe imam dosta da kažem I sad mi smo dosta u proteklih dosta, dosta, dosta, dosta u proteklih epizodima smo govorili o različitim aspektima ovoga ali sad je volno možda da sažmem nekako I kad kažemo domen domen može da bude recimo HR, fintech a transportation, retail postoje različite, jednostavno oblasti, ali tako to je u kojoj se ti investiraš. E, onda ti kao designer, takođe trebaš da razumeš, jer ne pristupaš isto koji je razvojni stadium, stadium te kompanije. Da li je to start-up, da li je to konglomerat, da li je to enterprise firma, da li je sad B2B ili B2C itd. Mislim da to opet formira tebe, ono, kolko, kolko ćeš, naša, nije isto, ne trebaš ti na isti način da se specializuoš, recimo ako odlazis u neki konglomerativ, u neki early startup, u startupu ti nemaš vremena da se baviš time, a ako odlazis na neku poziciju u neku uspostavljenu kompaniju, established, uspostavljenu, drugačije ćeš.
Arsenije:Pa onda imamo I to kakav je tip proizvoda. Da li je recimo, da li agregira podatke ili skuplja podatke, da li je to nešto što ima neki flow ili samo prezentuju te podatke, znači neka onočena kutija, da li govorimo u nečemu što je neki alat, da li govorimo u nečemu što je neki alat, da li govorimo u nečemu što je neki društa mreža, platforma, tako dalje. I ono što smo pričali, poslušajte epizodu sa Stefanom Trkuljam, on je govorio kada, pričali smo o tome kada je biro kompaniju, gleduje še jedan aspekt, a to je finansijski aspekt. U smislu, da li ta kompanija na kom se marketu takviči, koliko zarađuje, da li zarađuje, kome prodaje I tako dalje. Znači, postoji...
Arsenije:Eto, ja sam uspio da uhvatim 4 različite ugla, gde ti kao dizajner trebaš da posmatraš... Ok, malo je širo od domena...
Dragan:Da izvagaš.
Arsenije:Učit ću biotek, učit ću e-char, učit ću
Dragan:transportation, fintech. Razumeš?
Arsenije:I to je ono što ti, I kako ti to učiš? Čitaš vesti samo iz toga. Bukvolno učitaš, ne znam, ako postoje naučni radovi, ako postoje seminari, gledaš, čitaš.
Dragan:Nemoš li ljude iz tog domena,
Arsenije:kočemo pričaju. Ne nužno designeri iz tog domena, nego ljude iz tog domena. Pokušavaš da razumeš...
Dragan:Ja bih čak isključio dizajnare iz te priče. Bukvalno.
Arsenije:Pokušavaš da razumeš šta oni govore kada nešto kažu, šta zapravo to znači. Ja sam imao po teškoće da odem na sastanak sa nekim, meni nešto govore ljudi neke reči koje ja ne razumem. Ne skraćenice, nego neke reči koje ja ne znam šta mi pričava, ti postoji kao sedim, zapisujem, tamo uklijuvam glavom, ovo, ono, sedim, čitam I to. E sad, opet bih samo jednu stvar, ti si sa time krenuo I reko si, jako mi se svidelo kako si postavio, reko si ja sam mislio da nije toliko važno da ti možeš, na osnovu svog iskusta, mislim da je to bitno. A Ovo ne znači da ti trebaš da uđeš u neki domini I da sve što si znao odbaciš.
Arsenije:Ti kao dizajner, to je tvoja oštrica. Ali trebaš da razumeš I da izazivaš te uglove I te neke stvari dogme koje se pojavljuju I da ti kaš e, pa možda možemo I ovako, pa možda možemo I ovako mislim da je to... To
Dragan:se je dobro
Dragan:rekao mi kao dizajnari imamo pod znacima navoda specialnu moć da relativno brzo naučimo stvari koje su nam potpuno nove. Dovoljno smo konfortni sa novim problemima, sa nepoznatim, sa ovim, sa onim. Ulećemo u to, brzo napravimo smisao iz toga I kažemo ok mi sad razumemo ovo. Mi smo nužno eksperti ali razumemo o čemu
Arsenije:se radi.
Dragan:To ljudi na drugim pozicijama, na drugim poslovima ne rade. To je unikatno za dizajnere. Ali ono što
Arsenije:je opasno, se sjeća da može da se banalizuje. Da ti, kao vrlo, podznat si mi, vrlo brzo skontaš sve. Da, pa ne skontaš bato.
Dragan:Ne skontaš bato, Skonto si nešto na površini. Zagrebo si.
Dragan:To
Dragan:je... I moraš... E to je baš bitno. Da ti skontas' da... To nije super moć.
Dragan:Nisi ti sad došao I... Doveo sebe u stanje da zameniš nekoga koji je 20 godina u toj industriji. Ne druži, ne znaš ti da je ništa. Ali razumeš I možeš da pričaš sa njima. Možeš tu da nešto...
Dragan:Da nastaviš da kopaš.
Arsenije:Ja ti sve rada mi govorim u sebi. Čuvam? Znači ja vukullo govorim u sebi. I meni je uvijek fasciniralo, na primjer, kada, znaš, dizajniri imaju tu tendenciju da miću samo udaraš taj mikrofon, samo gledam kad nam ovde prokrči, dizajniri imaju tu tendenciju da kao se samo bave design trendovima.
Dragan:U smislu, znaš kao, имају ту тенденцију да... Мићу само удараш тај микрофон само гледам кад нам овде прокрчи дизайнери имају ту тенденцију да се само баве дизайн
Arsenije:трендовима у смислу, знаш као ја ћу да радим у неку обскурну индустрији рецимо, грађевини и да правим интерфисе за грађевинаре али ћу да гледам шта раде ови ликови по твитеру из инстаграма што
Dragan:там наше праве Ja ću da radim u nekoj obskurnoj industriji, recimo, građevini I da pravim interface za građevinare, ali ću da gledam šta rade ovi
Arsenije:likovi po Twitteru, iz Instagrama što tamo naši prave.
Dragan:I da ću da primenim te stvari
Arsenije:na moj otkornikus. I sada ću da budem jako nesretan. I meni je fascinantno kada upoznam nekog. Imao sam prije prilike upoznam dizajnera koji radi to je ogromno neka firma imaju transport prodovima. I on dizajnira neke interfeese koji su...
Arsenije:Koristi sam produgu gradilištima, sad ne znam, za skladištenje, za ulaz I izlaz, gomila tu nekog praćenja postoje, jel' tako? Čovjek meni se vreme priča, on tri godine o tome, I on meni opšte ne priča o problemima sa kojima se susreće, on meni priča o dizajnsistemu I priča mi o tome kako on ima sad tu izvezove da unificira dizajn. A kao product designer je podleđen. Nije ono sistemaš, neko product designer. I ono što je moj samo zaključak ovdje jeste da ok, treba učiti domen, ali trebaš da razumeš kako ti to prinosiš svojoj kompaniji.
Arsenije:Znači koliko ćeš ti tog domena da naučiš ili nećeš I da razumeš kako se ta kompanija meni u komu je stanju I tako dalje. Znači nije samo je da treba učim do mene. Nije samo zadatak je ok, napravim I najbolji sajt za prodaju ili za prodaju puževa ili čega god. Znaš kao, kako ti doprinosiš tom biznisu.
Dragan:Znaš
Dragan:kako ja ještio gledan na to? Jedan ugav u gledanje je to što ti kažeš kako doprinosiš biznisu. Drugi ugao je za koje odluki hoćeš da budeš odgovor. Za šta hoćeš da te neko pita nešto. Ako hoćeš da te ljudi pitaju stvari u vezi interfejsa, onda ti je domen manje pitan.
Dragan:Ako hoćeš da te pitaju za odloki na nivou proizvoda, onda ti je domen jako pitan. Jer ovde ti Treba samo da kažeš zašto nešto možda ne funkcioniše u tom kontekstu Na nivou upotrebe Da A ovde imaš mnogo veći rič I mnogo veći odgovornost Da kažeš ee ovo treba da napravimo sledeće Ovo ne valja zbog toga I toga, ovo nije optimalno I tako dalje. Tako da, uz zavisnosti od tvojih ambicija onotar te organizacije, biraj koliko ćeš da se upličeš u to. I nek ti bude jasno da, Ako ti hoćeš da se pitaš za product level odluke, da je to najverovatnije zbog nedostatka poznavanja domena. Jer ti niko ne veruje.
Dragan:Ne imaš track record u domenu, ne znaš dovoljno, odnosno to je generalni utisak u organizaciji da ti nisi ekspert za to, trudi se da postaneš ekspert, radi nešto. To je zeznuto. I to je iz mojog iskustva ličnog najčešći problem kojeg dizajneri imaju sa stakeholderima, klientima I tako dalje. Klienti ti ne veruje zato što ne veruje da znaš dovoljno o njegovom problemu da bi mogo da
Arsenije:te sluša.
Dragan:To je to.
Arsenije:Jako se dobro reku, zato što uvijek idem iz ugla, ti si in house, a ti ovde I drugačije su tu, ovaj, I drugačija dinamika, pristupa I svega.
Dragan:Jeste, agencija je malo specifična, u tom smislu, ti moraš mnogo više budeš kameleon kao dizajner, zašto interaguješ sa više različnih industrija.
Arsenije:E, da te pitan jednu stvar. Na primer, ja sam video, pošto sam se to biotecom dosta bavio I video sam da...
Dragan:Biotec!
Arsenije:Nikad mi nije pala napamet. Da se uspostavila jedna agencija koja je radila I branding I produkt sam u Bajotiku. Ukapirali su, to nam je niša I kao ja sam im pisao I bio sam zvonno, evo sam srećan što postojite Jer kao, vi ste jedini kaj kao ja radim to I to I kao nikad nikua... I li kao da, kao brate nikad mi se nije od dizajnere javio da mi je reko kao koji su izazove koji su spravljani, tako da zama...
Dragan:Toga ima, ima toga dosta u... Neke industrije su podložnije tome. Ti pa imaš dizainere I agencije koje se specializuju, recimo, za branding pivara. I to je, nakon malo, I vrlo stilski specifičan domen. I onda to ima smisla, da se tako profilišeš.
Dragan:Opet ima dizajnera I agencija koji se ne specializuju po industriji, nego se specializuju po stilu. Na pamet mi pada I ovi Young Jerks, koji su sve u nekoj vintage tipografiji ručno opravljeno. I to je jednostavno, kad ti vidiš nešto, to je Young Jerks, ne može da bude ništa drugo. I tako su sebe, ne mogu da kažem produktizirali, ali su napravili da ako ti treba tako nešto, vrlo je jasno da te radiješ kod njih, ako ti treba najbolji mogući proizvod. Tako da to isto je še jedan vrlo zanimljiv ugav za dizajnere.
Arsenije:Ajmo dalje. Drugo pitanje. Kako neko može da bude produkt dizajner sa dve govene iskustva općenito bilo kojim online service rešenjima? Svedučim da je to baš trend u zadnje vreme. Kako onda produkte možemo očekivati u narednom periodu?
Arsenije:To je pitanje.
Dragan:Moćeš te ja da krenim?
Arsenije:Kreni, vidi da si mi kao zametan puškica. Ovo je, prisustavim ovde nekom novom babiću koji orako puni energie.
Dragan:Ajde, evo imam mišljenja ko koćeš. I uglavnom imam Odgovore I to tačno.
Arsenije:Naravno da su tačni. Samo tačni ali nikako drugačije nećemo dogovoriti.
Dragan:Pazi moje vidjenje te stvari. Da, slažim se da sveočimo I da se živimo u vremenu da izvozimo neke silne seniore, odnosno zapošljavamo neke silne seniore koje kasnije izvozimo odnosno njihove usluge I to je zapravo uzroku toga. Mi smo outsourcing region sveta. Outsourcing regionu sveta je u interesu da izveze što više usluga seniora, zato što je tu veća profetna margina. I sami tim su incentivizirani, odnosno na podstaknuti da...
Dragan:Aja, nekad čak I lažno predstavljaju ljude, odnosno naprave takve strukture da ti jako brzo dođeš od recimo junijora do seniora. Izmislili su I tog famoznog medijora čak da bi se tu pogurale stvari. Dakle, našem ovom istočno-europskom, jugoistočno-europskom, kako godice, delu sveta,
Arsenije:Balkan,
Dragan:ajde I da kažemo I vrlo konkretno Balkan, mi gledamo I doživljavamo našu industriju kroz, odnosno gledamo je kroz neku prizmu outsourcinga I taj outsourcing jako krivi sliku o dizajnu digitalnih projezvodina. Šta je on zapravo kad radiš na projezvodima u drugim okruženjima, odnosno in house okruženjima. Gde ne ima takvog rapidnog rasta kao naš. Ja sam se danas zaposlijao kao junior s IT akademijom I nakon dvije godine sam senior product designer. Ti si senior, data ti je ta, moje mišljenje, al tačno, data ti je ta rola da bi tvoj poslodavac zrađivovi više na tebi.
Dragan:Bottom line, to je to. Slažimo se da ti ne možeš da budeš dobar product designer sa dve godine iskustva. To je nemoguće gotovo. Ne možeš ni nikakav senior, ti ne možeš da budeš sa dve godine iskustva. Ja sam malo počao čak I da se vređam kad neko krenje da mi se razmeće sa tim titulama.
Dragan:Senior, ovo ono I kad ti utrljava kao, znaš, ja sam senior, ovo je senioro, znaš, aj, okej, vidjet ćemo, razumš, ne znam.
Arsenije:Ja ne znam da li bilo koji branši, bilo koji branši može da budeš iskusan. Brate, evo, evo, imamo ljude koji naslušaju, koji su recimo arhitekte. Ja mene zanima, I ono što ja znam, koliko se sadružio se nima, jeste završiš fakultet, I ti Ideš I radiš kao arhitekta, kako se to kaže, nije pripravnik, ali si... Jako dugo vremena si ti, ono, na nekom, dobiješ neki posao koji nikud drugi ne želi da radi. Zapravo ljudi rade mnogo važnije I zazovnije poslove.
Arsenije:I ti, znaš, I ti to prihvatiš. I to je to. To je proces. Kod nas...
Dragan:Kod nas to nije tako.
Arsenije:Krenes, brate, sa dve utokije. Ja sam sada ovaj... Sa tri godine izmenjam 4 posla, budem 7 meseci, razumeš, či mi se nešto ne svidi promenim poslu, tamo kažemo u drugom poslodavcu, tu sam radio kao medijor, sad ću kao senior, super, On mi da platu, izloži me da sam senior I da mi neku platicu kuja mislim da mi je seniorska platica I to je to.
Dragan:Ti imaš novu crtu, si bio, sad si senior.
Arsenije:Svet je tvoj, brate. Svet je tvoj.
Dragan:Ali u suštini, ne daj Bože da odeš u neko zahtevno okruženje
Dragan:koje je stvarno... Аси сениор, свет је твой, братје, свет је твой. Али у суштини, не дай Боже да одеш у
Dragan:неко захтевно окруженје које стварно...
Arsenije:Не можеш да одеш?
Dragan:Не, мислим, ето, неком магијам се телепортуеш у неку product компанију која стварно трађи сениора, Eto, nek' se nekom magijem se teleportuješ u neku
Dragan:product kompaniju koja stvarno
Dragan:traži seniora, druže, ne bi izdržao dva sata. Bukolo ne bi znalo priča s tim ljudima. Eto, toliki je jaz između ono, real seniora I outsourcing seniora.
Arsenije:Da. Pravi seniori I lažni seniori. To je dobro, teba za blog post ili za neku
Dragan:epizodicu. Ja već neko vreme tvrdim, pričem sa mojim drugaram Milanom koji je jako lepo rekao da je Novi
Dragan:Sad junijorski grad. За неку епизодицу. Я већ неко време тврдим, причам са мојим другаром Миланом, који је јако лепо рекао да је
Dragan:Нови сад и униорски град. Я мислим је смо ми униорска земља и мислим да је Балкан униорски део света. Ми смо... Де сда улазим у неки маја
Dragan:нове теорије I mislim da je Balkan I unijorski deo sveta. Mi smo... Des da ulazim u
Dragan:neki moje nove teorie oko toga, ovaj, oko posla, ja zaista mislim da je naš izvršilački mindset vrlo lož za nas. I vrlo lož za bilo koga ko hoće da napravi nešto veliko odavde.
Arsenije:Da, pričali smo o tome mislim, Ja mislim da smo čak u prvu epizodi. Moguće. Prvu epizodu nam se zove pilot, a inicijalo se zvala stanje product designa u Srbiji I regionu uopšte. I tu smo... Da, zapravo razlog, zbog koga smo mi ovo sve pokrenuli, jeste to.
Dragan:Da, da. Al' sad mi je to nekako... Vidim... Ono... Vidim to na na mnogo većoj skali I svuda vidim to.
Dragan:Što više se uprićem u razne stvari, što više interagujem poslovno sa ljudima, vidim da je to jednostavno na... Na nekom nivom na kojem se meni to ne sviđa I mislim da se usluge generalno ovde pružaju na prilično niskom nivom
Arsenije:Ja sam to rekao da su mi I nova Indija. Da. Mislim, jebi ga. Ajmo dalje.
Dragan:Samo da bacim poz za Majla. I pozor za Indiju. I za Indiju.
Arsenije:Ovaj... Treće pitanje. Zašto dizajneri imaju portfolio u kojem prikazuju svoje najbolje radove, a zubar ili nastavnik ne moraju da priložuje uzorke svog rada?
Dragan:Vrlo interesantno zapažanje, ali ne tečno. Pa ne, odlična site zubara, zubarske ordinacije. Oni stavljaju brate slike šta ono pre I posle odiš kod bravara oni ima slike gleda kako sam kapiju napravio, gleda kakva sam gelender napravio svi to imaju Ja mislim da je problem u tome što Ne bih se složio.
Dragan:Je kod nas
Dragan:to kod nas nije uobičajno da ti od bravara I zubara tražiš portfolio ako od dizajnera jesti. A oni svi imaju dokaze svog rada. Nekako.
Arsenije:Ne o tako? Ne bih rekao da su svi.
Dragan:Pa dobro, sigurno ne svi, ali... Ne razumem šta je pointa pitanja. Od nas se stalno traži da se neko uveri u kvalitet naše grada, da mi možemo da isporučimo. Jel tako?
Arsenije:Ne. Ne? Mislim da je pitanje portfolio u kojom se prikazuju najbolji radovi. Misleći na nešto što je eye candy, na nešto što je vema primamljivo, kao najbolje što sam uradio.
Dragan:A sada
Arsenije:ono što je možda najlepše, ja sam tako razumio pitanje, ono što je najlepše možda nije ono što je moje najbolje delo.
Dragan:I
Arsenije:mislim da ja razuvem pitanje da je problem što smo mi dalje na tom nivou. Znači ono čime mi baratamo svakodnevno, Ono u čemu su nam ruke svakodnevno je vemo izazovno pretvoriti u portfolio kakav se očekuje kod većine poslodavac. U smislu statičke slike evo šta je problema, evo kako sam rešeo, kako to izgleda. I ono što je bio moj ugao, moj ugao jeste da mislim da imamo slobodu da definišamo nove načine portfolio. Da.
Arsenije:Ja neću da kažem šta to može da bude. Mislim, ja u neku ruku smatram da je ovaj podcast moj portfolio.
Dragan:Da, svašta može da bude
Arsenije:tvoj portfolio. Mogu da snimam dokumentarac lupa. Mislim, kao som rad. Mogu da naprim video od 6 sati I to može da bude... Razumeš?
Arsenije:Ili moj portfolio također mogu da budu 3 crtice u CV-u koji će kaže Podigao ovo od 0 do ovde, prodalo se evo tim od ovog do ovoga Ovo sam radio sa sve ostavljom I ti pitaš ono figma I kako mi izgleda interface, brate to me ne zanima Bukvo Jer Ja neću da učestvim u tom poslu. Mislim da postoji sloboda u tome da ti biraš... Sloboda I prostor u tome
Dragan:da ti biraš posao kakav želiš da radiš. I format tvojog portfolio treba da bude... Tako. ...Shodno.
Arsenije:Ja sam tako razumio pitanje.
Dragan:Dobro, da, absolutno se slažim
Arsenije:s tim. Daš isto kao što Bravar, ti kad ga pozvaš I kažeš E, Maturi, ulaz na vrata, znaš, kripo, kaže Mi ću neću s tom da radim, ja imam Prime 15 hektara, obrade, ne zanimaš. Ali je
Dragan:isto tako I za njih sada normalizovano da imaju portfolio. Samo što je njihov portfolio Instagram stranice. Razumeš? Ali svaki zanatlija sada ima neki Instagram. Znaš, da li lepio pločice ili radio bravariju ili bio stolar.
Dragan:Svako ima neki Instagram, gde ti kaže, idi tamo, vidiš, šta sam sve radio. To je njima portfolio, oni nisu tek ljudi, nemaju oni sajtove I ne znam šta. Njegov je njima najsgodnije da uskotskaju, da uslikaju kad završe pljas I šibaju na Instagram. Ja nisam mogu da verujem šta sve ljudi radaju na Instagramu. Instagram je ono...
Dragan:Univerzum za sebe, jebati.
Dragan:To je,
Dragan:to je, buklonno... Ono što je kupujem, prodajem, trebalo bude. Nažalost, da. Majki. Nažalost, da.
Dragan:Mislim, ja nažalost sam izopšten iz toga, jer Ne imam Instagram,
Arsenije:ali...
Dragan:Do sreću. Mnogo lakše bi našao neki stvari. Evo, mislim, stvarno, na svom primjeru, iza svog primjera ti govorim Ne znam, tražili smo prej nekoliko meseci zavese. De ja, brate, da idem na traženje zavese, ono... Od 20 salona, dva imaju sajt.
Dragan:I koji su ti koji su odlučili da im je sajt bitan I nema pojma šta... Brate, ogledala isto tako. Otišli smo išli što je šiša makjera. E, desi kupila ogledala? Pokonno, na Instagramu u kucaš ogledala.
Dragan:Izađe ti ono, 50 naloga, 50 ljudi koji prave ogledala. I ja odobrala neko koji mi bio najbliži I poručila ogledalo. Da, da. Tako da ljudi drugačije kupuju danas nego...
Arsenije:I mislim, kupuju. Kupuju I usluge I proezad.
Dragan:To je zaezvonto. Ali mislim da je koncept portfolio u nekom širem smislu normalizovan danas za sve makere. Ali isto tako se I slažim s tobom da taj... Kao što vi vidimo, je li ovo im je Instagram
Dragan:portfolio, смислу нормализован данас за све мейкере.
Dragan:Али исто тако си слажам с тобой
Dragan:да тај као што је видимо, јали
Dragan:овом је инстаграм портфолио, дизайнеру је некий Behance или Site или PDF или што ти кажеш неким другим, другаћим дизайнерима, а то може да буде пар цртица, свари које су урадили и то је
Dragan:то, говори довольно. Ili pdf, ili što ti kažeš nekim drugim, drugačim dizajnerima, to može da bude par crtica, on stvari koje su radili I to
Dragan:je to, govori dovoljno.
Arsenije:Sledacje pitanje, nastavlja se na ovo prethodno. Kaže koja je osoba koja je dovela do toga da mi treba da mogućimo nekome da radi recenziju nečega, a da ta osoba koja radi recenziju nije dosledna recenzija? Ja predpostavljam, kako sam ja razumeo ovo pitanje, jeste da ljudi sa druge strane, koji su gledeo naš portfolio, nisu dovoljno kompetentni da... Vjero
Dragan:Prijavio si za posao, neka prva barijera ti je neka pešadija koja govori ovo ide, ovo ne ide. I sada će neko ko je nestručan da odlučuje o tome da li je tvoj rad adekvatan ili ne, dobar ili ne, a pritom, jeli nije profesionalac u tvom domenu? Da. To je pitanje, ja sam to tako zgodio.
Arsenije:Tako je, to je pitanje.
Dragan:Ne znam lično ko je to rekao da bude tako, ali Znam da je zapošljavanje u većim firmama mnogo komplikovanije nego u manjim firmama. Dobijaju mnogo više aplikacija, imaju mnogo više ljudi koje konkurentno rade na zapošljavanju za istu rolu ili za kakvogod I oni moraju da imaju neke kriterijume usvojene kojima se vode, Mislim da je to mnogo više kvantifikovano u većim firmama, nego u manjim firmama. Ali opet u manjim firmama je mnogo verovatnije da će... Znaš kao, ako se zapoštivaš u firmi od 30 ljudi kao dizajnerka, verovatno će design lead ili neki direktor dizajna da ti pregleda portfolio.
Arsenije:Ako postoji.
Dragan:Ako postoji.
Arsenije:I to je sad... Da. Reku si... Slažem se sa tom ali
Dragan:si I neslažem. Da. Zato što... Ako se zapoštilaš kao prva dizajnerka, neki CEO će ti pregledati, ili neko koji je u operativi, nekoji radi sve živo, ili našta, tako nešto.
Arsenije:I mislim da je to sad ja bih rekla da je jednostavnije kad imaš veću kompaniju zato što su veće šanse da postoji dedicirani team. U smislu, nećeš imati ceo inženjering, nego ćeš imati aha, je li ova osoba data scientist? Nekog ko se bavde datom će da se interviše. Aha, je li ova osoba za frontend, neko iz frontend teama će doći da interviše to osobu? U odnosu na manje kompanije gde će doći ono dva programmera koje su tu I da intervišu se I da možda I ne razumeju da a šta I kako ajde samo ja bih voleo da nekako promom da dam ako je moguće malo konstruktivniju, konstruktivni prizvuk ili neku ideju od guvora, to je da mi uvijek promom da razumemo koja je ta osoba I da tome prizlupimo kao design problemu.
Arsenije:To je meni drugar Sale, odavno rekao, kaže kada plicirate za poslu to nije jedan ili nula, to su nijanse I ok sad snamo šta sve može da uđe u proces I kako se odluki donosi.
Dragan:То не један или нула, то су нијансе. И окей, сад знамо шта све може да уђе у процес и како
Arsenije:со одлоки да оноси, то је сад веама мулљаво. Али оно што ти можеш да урадиш јeste да стално менљаш свој портфолијал. И да стално пробаш да хакуеш систем тимај што ћеш нешто да додаш, да одузмеш, да напишеш овако, да напишеш овако и да пробаш.
Dragan:Da stalno menješ svoj portfolio. I da stalno probaš, da ono, hakuješ sistem tima što ćeš nešto da dodaš, da oduzmeš, da napišeš ovako, da napišeš
Arsenije:ovako I da probaš. I da znaš kojome sobraćeš. Ne znam, urediš istraživanje da li u toj kompaniji postoje I neko koji je dizajner? Kakav je njihova izmezibiljita? Šta su oni radili pre toga?
Arsenije:Pa probaš na osnovu toga da kažeš ha, velike su šanse da mi ove dvije tri osobe pregledaju ono sivi. Da, verotno će njima doći na sto. Ili ne
Dragan:znam, na primer. Ааа...оно, сиви да, веројтно ће нима доћи на стол или,
Arsenije:или незнам, на пример аако си се пред тога бавила на лупам неким стварима из из области градђивине дизанирала си у томе а хочеш да радиш у финтеку у самом старту си некако на губи...мисли на губитку
Dragan:да, у
Arsenije:лошај позиции,
Dragan:лоша старта позиция iz oblasti građavine, dizanirala si u tome, a hoćeš da radiš u finteku, u samom startu si nekako
Dragan:nagubit, da, u lošoj pozici, ali
Arsenije:onda kažeš, je okej, svesna sam da mi fali to I to I to, ali evo kako ja mogu da doprinesem... Postoje sad tu metode... Ako mi oduzivamo sad koja je ta osoba I šta mi na to ne možemo dotičati. Ta osoba će biti tu pa će biti tu. Njena kompetentnost će biti takva kako će biti.
Arsenije:Ja, da. Ne možeš se promeni. Ne možeš da ih naučiš. Možeš da ih naučiš ako radiš s njima pa promeniš nekome drugome za tri
Dragan:govene sudbinu. Како ће бије. Мислим, не може да је промени. Не може да је их научиш. Може да је их научиш ако
Arsenije:радиш си јима, па промениш некоју и другоме за три гује на судбину. Али оно што ти може да је што да повећеш себе шансе да то прође што је едноставније.
Dragan:То је мој конструктивни некако... Da to prođe što je jednostavnije.
Dragan:To je moj konstruktivni nekako... Sad si me naveo na nešto...
Arsenije:Na greha. Što...
Dragan:Možda može da se pruče I kao savet ljudima. Ako si... Kidačica u grđivinarskom dizajnu I oćeš da se prekvalifikuješ u fintech, Budi spremna da nisi na istom nivou u finteku kao š' si bila u građavini. To je bukolo prekvalifikacija, malo te ne. Znači, ako si ovde bila, poznacimo na voda seniorka, ovde može da dolazis kao juniorka.
Dragan:I spremi se na udrac, znaš. Jednostavno, sve će, znaš, spremi se da učiš ponovu, spremi se da ne znaš gomenuto. Bukovno će ti posao biti potpuno drugačiji. Možda ćeš ti taj jazda premostiti za 6 meseci, možda za tri godine, k'o zna, možda ga nećeš premostiti uopšte, ali jedno vreme, ideš par korakov nazad. Na neko vreme ideš par korakov nazad.
Dragan:I tu nema sujete, nema ničega. Manja plata, drugačije odgovornosti, sve to dolazi sa tim. A ovaj... Tako da... Samo hoće kažem da to ne čudi nekog.
Dragan:Ako neko dođe sa nekom kontraponodom I kaže E, ti si ok, Ali ne za ovu poziciju. Nisi mi za head-off, nego si mi više samo klasična dizajnarka. Lupam sada naravno.
Dragan:Dobro. To
Dragan:sam samo tega kažu.
Arsenije:Dobro, hoćemo na sljedeće pitanje. Može, hitni. Da li u tebi dalje ima snaje Babiču? Kažu ovako, naš kolega Denis Turanović, podrav. Kaže, kako pregovorate za svoje dizajne rešenja, imate li neke cake I uopšte kako se borite za svoje rešenje sa klientima, inženjerima
Dragan:I ostalim stakeholdersima? Оздрав! Увай, каже Како преговорате за свое дизайн решења? Имате ли неке цаке? И уопште, како се борете за свое решење
Arsenije:са клиентима, инженљерима и осталим стейкхолдеримам?
Dragan:Ово иде! Ово је забо нож и окреј ного.
Arsenije:Чисто да овој не зарасте брызо, него да исцуримо! Олијчно питание. Олићно питання.
Dragan:Ovo ide... Ovo je zabonuž I okrenjoga. Čisto da ne
Arsenije:zaraste brzo, nego da iscurimo. Odlično pitanje. Ja sam ovdje napravio gomilu crtica, bukvalno ću da čitam. Ja se zvinjam što čitam, ali bitno mi je da nešto ne propustim. Prvo me iskren da budem, ovo pitanje iznervirao.
Arsenije:Ja sam vema iskren, zato što imam osjećaj kao da najveća ostrašćenost dizajnera, znači, ovo sad nije ništa neiso račun, ovo sam čuo sam x puta I sam sam možda nekada bio u tome, al sam možda zaboravio pa mi je zato me... Možda me je vratilo u vreme pa me je zato
Dragan:žasno, da li razumiš? A, malo te
Arsenije:uzavrelo. I ne, sam mi je kako 15 godina... Je isto pitanje. Kako radim, ono, kako svoja rešenja proguram kod inženjera. I sad uveku, I zato me to bio iznivrilo.
Arsenije:Onda kad sam malo osvijesti I bio sam fuzionuo, ok, prirodno je zato što svi nekako prolazimo ukroz sličnu, to možda nikada neće se promjeni. Znaš, ja sam uvijek romantizovo nekako, čuvat će 15 gojena, jedno ti isto slušam. I da, okej, meni je dosadno, jer se ne oto možda prevazišo, ali Neko je... Neko zaista se stima na tom paklu. Ono što sam rekao jest' da, kao ti kao dizajner, imaš tu titula I ima postoje neka učekivanja I to ti je posao.
Arsenije:Posao ti je da provališ način. Malo prema govori o tome kako da nađeš apliciša za posao, isto je. Znači imaš design problem sa kojim se susrećeš, trebaš da budeš kreativni da bi ste jednostavno pronašli način da se to dalje probora. Najbitnija stvar toga jeste da stekneš poverenje u radu sljede. Pokušao sam da svatim šta je ono što je baza svega toga, da poradim neka svoj iskustva, da poradim neka iskustva kolega, prijatelje, tako dalje.
Arsenije:Uvijek je to. Poverenje stičaš tako što si odgovorna ili odgovoran profesionalac u tome što radiš. Profesionala si tako što si profesionalac I tako što si odgovoran, transparentan do komunikaciji I povzdan u isporuci I ta rešenja rade u realnosti znači nije samo da ja isporučim nego da to radi da postoji ta petila sad smo iskumunicirali, napravili, evo dokazali smo da... Da to radi. Opet se vratimo na možda prvo pitanje.
Arsenije:Razumeš, u svakom tri nutku razumeš kontekst. Kontekst može da bude vreme, novac, tehnologija, tim, korisnički problemi, biznic iljljivi, tržište itd. Nemože da imaš neravno učekivanja ako se tržište raspada itd. Rešenja koja dizajniraš, uvek dizajniraš sa nekim dodatnim kontekstom.
Dragan:O ovoj
Arsenije:me smo isto istupili, ja mislim, a zube dosta. Šta je dobro, šta nije dobro, kde možemo da uštinemo, kde ne smemo da uštinemo, kde možemo da nagazimo. Govorili smo o tome da rešenje koje praviš može da znaš kome se obraćeš. Znači, nije isto da će da se obraćeš CEO firme ili nekom menadžeru, ili nekom I selza, ili inženjeru. A dobra praksa koju smo baš, ono par puta smo spomenuli, snimiš video
Dragan:I napraviš prezentaciju. Или некому из селза, или инженеру, а добра пракса, који баш смо пар пута смо споменули, снимеш
Arsenije:видео и напрајеш презентацију. Значи, ми правимо интерактивне системе, који се, сама реч, говори, користе тако што неко пролази кроз нешто ради на нива, не смејмо да презентујемо своја решења само као решења, неко требамо да дамо шта је проблем, шта је контекст.
Dragan:Само као готова графичка испоруг.
Arsenije:Тако је, и не смејмо да их
Dragan:презентујемо као постер. Nemojte da imamo rešenja, nego trebamo da damo šta je problem,
Arsenije:šta je kontekst. Samo kao gotova grafička isporuka? Tako je, I ne smemo da ih prezentujemo kao poster. Znači, jednostavno kad vidim ono neko ko mi prolazi kroz figumu I kao e, evo, ova slika, ovo stanje, ne, nije dobro Sato što Korisnici nemaju tu sliku, aha, sad je ovo stanje, po ovo stanje Nje, ne, ujde klik će Izezne se Jedan tekst mu je ono veći, prihuče ga vidi... Znači ono, možeš da razumeš uvek...
Arsenije:Detali odlučuju to da će nešto da bude jasno ili ne. Uvijek razmišljajte da snimite video, da dati više konteksta, da dati prezentaciju I da ispričate priču. Mislim da je priča ono što... Priča je ono što prodaje, a poverenje je ono što tebi omogućeva da neku sasluša tu priču. I da te pusti da radiš svoj posao.
Arsenije:Svoj posao I opet, znači ono šta sam ne bih voleo, mi govorimo o tome kako su arrogantni dizajneri loši dizajneri. Govorili smo o negativnim osobinama dizajnera I tu smo govorili o aroganciji. To ne znači da mi treba da budemo skrajnuti I onako nežni I sve nikakvi. Ne! Znači znaš se šta je posao.
Arsenije:Krenuo sam ovo svoje izlaganje s time Ako si dizajner I ako ti je to posao Ako ti sebe smatri zanim, zna se kako dizajner nastupa, šta je nastup dizajneru A o ome smo baš dosta, jer sam preslušavao gde smo pričali Epizoda se zove Mikro nivo pristupa dizajna proizvoda, ja mislim da ja možda slagaću 4. Ili 5.
Dragan:Epizoda Сам прислушавао, где смо причали, епизода се зове Микро Ниво приступа
Arsenije:дизайна производа И мислим да је оможда слагаћу 4. Или 5. Епизода Досто смо причали о разноразним форама, цакама Како ово, како оно И мислим да ти и ја ту делимо Сад не знам дали си може да имао неки Што би реко једно мој друге, неку нову реализацију
Dragan:Опаааа Дао смо се реализао?
Dragan:Да се се реализао међувремену? Ovo, kako ono... I mislim da ti ja tu delimo sad ne znam da li si možda imao neki što bi rekao jedan moj druga, neku novu realizaciju opa, da li sam se realizalo? Da si se
Arsenije:realizuo među vremenu?
Dragan:Ne, ne, absolutno se slažem sa svim što si rekao. Samo bih hteo da se dotaknem još jedne možda specifičnosti.
Arsenije:Kaže? Dotakni se specifičnosti.
Dragan:Aha, ti si specifičnosti. Ti si specifičan. Znaj kada moraš da prodaješ I gledaj da čuvaš tu prodaju za neke vrlo velike stvari, znaš kao, bire bitke, znaš. Znaj šta se očekuje od tebe, kakav tip isporuke, znaš kao, da li radiš u velikoj agenciji I pičuješ potencijalni projekt, odnosno angažman krijentima I onda kao stvarno moraš da ga prodaš, moraš da ga baš nagariš na to ili jednostavno hoćiš da progoraš svoje rešenje kao deo product teama za neku funkcionalnost nema pojma šta god interface, šta god te dve stvari se drugačije prodaju I treća stvar koja je jako bitna po meni je da shvatiš kao šta prodaješ čovjek mi je pomislio ti znaš šta prodaješ. Gomila dizanjera ne zna šta prodaje.
Dragan:Prodaju interface. A hoće da misle da rade product. A prodaju product na osnovu interfejsa. To ne ide. Ne možeš ti da...
Dragan:Niko te neće shvatiti ozbiljno. Razumeš? Nemoj da smatraš da je tvoj posao crtanje interfejsa I da je tvoj
Dragan:deliverable interface, a da očekuješ da budeš product designer.
Dragan:To ne ide. Jednostavno to nema smisla. Niko ti neće dati to poverenje zašto konstantno Konstantno se nalaziš na površinskom sloju problema I stalno se vrtiš na površinskom sloju problema, nikada uraniš dole. A tu se stiče poverenje, dole, na dnu, razumeš, de niko ne vidi ništa. I hladno je I grozno je.
Dragan:Da. Tako da, da... Opet se vraćemo na, jel je, kontekst problema. Znaji šta I... Znaji u koji si situaciji, šta se očekuje u tebe I prodaj, to su schodno tome.
Dragan:Takođe je što samo jedna stvar. Ja lično se trudim da sam što ređe u situaciji da prodajem nešto. Ja volim I da me Neko čelenžuje za moje odluke, obožavam te diskusije. Tu je debata jako dobar soft skill I mislim da svako treba to uči.
Arsenije:Na primer ti ja debatujemo naš website već godinu dana. Smo li debatujemo?
Dragan:Ali promenite svoj proces I svoju metodologiju rada na taj način da ti momenti, te odluke da neko kaže da aminuje vaš rad, da oni nestano. Jednostavno radite na drugačiji način da toga više nema. Dal to znači da je neko stalno upoznesno sa time na čemu radite? Da li je to kolaborativan pristup? Da li je to da je nešto treće?
Dragan:Ne vam pojma, radiš šta god hođeš. Ali to je... I ti si to jako lepo istakao malo pre. Designjeri shvataju da je njihov posao, tj. Shvataju svoj posao kao isporuku grafičkog rešenja.
Dragan:Ne! To je samo nešto što je dosta slučajeva neophodno da bi ti uradio svoj posao. Ali tvoj posao je I odbrana toga, I priprema svega toga, I komunikacija, I istraživanje, I sve živo što mora da uđe. Znači taj... Tvoj kor posao je ovo liki, ali tvoj stvarni posao je ovo liki.
Dragan:I niko neće se fokusira na ovo oko. Znaš, to kao pa, znaš kao, on nije figma. Šta nije figma, mani se figme, ono, figma je 10% posla, jeb. Svaku može da radi figma. Ali ne može svaku da radi sve ovo ostalo.
Dragan:Budi taj lik koji, ili riba koji kidaju ovo sve ostalo. I onda dođu I, ono, daju nekom da prejebe to u figmu I čao.
Arsenije:Da, da. Ne bih voleo da... Pitanje nije došlo sa tog mesta, to verujem. Ali ne bih voleo jer sam osećam nešto što ja zovem slabi dizajneri koji su tako skrosu skrajnu, ti oni sad ne znaju, nikog ih ne razume I oni ne mogu I jedini način je da promenim firmu, I tako dalje, tako dalje. Znači, brate, opat, poločim, ono, ti si designer, to se svojom nosi određene izazove, nemoj da misliš da će negde u nekoj organizaciji koja je ono kao prihvatila dizajn I koja brina o dizajnu...
Dragan:Da će biti drugačija.
Arsenije:Da će biti lakše. Da. Ne brate, će biti još teži.
Dragan:Ali to je prvi instinkt,
Arsenije:znaš.
Dragan:E, uđeo sam u zid...
Arsenije:Trava jugog zelenija s druge strane. Daj da
Dragan:zaobiđem, da nađemo neki drugi niži zid. Pa da. Ali brate, u opisu poslat je rešavanje problema. I ti sad imaš problem. I ti hoćeš da ga izbjemeš.
Arsenije:Brate, Dite Ramsono, PD si neki koji je otišu u Braun. Šta mislim? Šta je on? Bog, nije bog, brate čovek se borio rukama, ljubama kopo I sa kolegama, nije sami, koji je tu proces da bi došli do neče mislim, kao, dobro, ali I lepo smo odgovorio, zadovoljeno sam, Mislim da, eto, ja se nadam da, ono, malo sam proširio sam iznad ovoga što čisto samo da krenuo sam malo, malo ugresivnije, a Denis, Denis...
Dragan:Ali, ali, ako moramo da sumiramo ovo pitanje na jedno, na odgovor u jednoj rečenici, sticanje poverenja. Sticanje poverenja.
Arsenije:To je to, hashtag poverenja.
Dragan:Hashtag poverenja. Јемо овој питање на једн...отговор у једној реченици стицање поверенја стицање поверенја, то је то, хештег поверенња
Dragan:хештег поверенња
Arsenije:ааа... Идамо далље? Може, оке осичам се како осичам се како милијонерубат да, да, да, да јасам Иван Зелькувич ой ти си, ти си неки тамо лик јасам да следће питање дојази од нашег Osećam
Dragan:se kao milijoneru, bato. Ja sam Ivan Zeljković, ti si neki tamo lik.
Arsenije:Sledacje pitanje dolazi od našeg drugara Mika. Pozit ću za Miku. Pozit ću u svakve epizodi drugi put. Mika je velika stvar u našem životima. Pitanje glasi ovako.
Arsenije:Desajner na proizvodnoj linii poznacima navoda, koji dobija zadatke I koji dalje isporučuje dizajn, da ili ne I zašto? Ako ne, kako da se taj
Dragan:postupak unapredi? Или ни по знацима навода, који добија задатке и који далље испоручује дизайн, да или не и зашто?
Arsenije:Ако не, како да се тај поступак унапреди?
Dragan:Мислам да је ово достоа актуелно питање сада, јер се на друштвним мрежама, најпре на твитеру, јако е актуелна тема те продуктизације самог себе.
Dragan:Mislim da je ovo dosta aktuelno pitanje
Dragan:sada, jer se na društvenim mrežama, najprej na Twitteru
Dragan:jako je aktuelna
Dragan:tema te produktizacije samog sebe. Desajnjeri hoće sebe da produktizuju. I onda imaš te fiktivne agencije koje imaju kao flat rate-ove, unlimited design requests, sa ono jednim asteriskom velikim I onda kao Ne mogu da budu konkurentni zahtevi I šta ja znam. Što na kraju se sve vede na neki najvični ritenjer. To bi bila...
Dragan:To je produktizacija dizajna. To je proizvodna linija fabrička. Mislim da su... Uslužna industrija nije, kao I neke druge industrije, nisu imone na na primenu načina I menadžerskih metoda da načine kreativno proizvodnju efikasnija. Znaš kao, jednostavno, ee, gledaj, ova ima fabriku I tamo ljudi ono 8 sati rade jednu te istu stvar mi ćemo uzeti taj šablon I primjenićemo na neku agenciju recimo ili bilo koju firmu koja ima potrebe za kreativnih uslugama I to će tako da funkcioniš postoji dizanjeri koji su savršeno srećni u takvim, ali stvarno ja nisam to mogo da verujem znači ja sam upuznao ljude I znam ljude koji su savršeno zadovoljni da samo proizvode design artefakte.
Dragan:I to je to. To njih ispunjava, to je dobro. To je strava. I ako se prepoznaješ o tome, super. Desajн артефакте.
Dragan:И то је то! То њих изпунјава, то је добро. То је здрава. И аку се препознаеш о томе, супер! Знаш који си тип дизайнера, и ти, значи, волиш неку предвидивост у свом послу, ти волиш да се осланиш на своје јаке скилове, не волиш непознато и то је то.
Dragan:Ти си техничар, више неки.
Dragan:Ti, nači, voliš neku predvidivost u svom poslu, ti voliš da se oslanješ na svoje jake skillove, ne voliš nepoznato I to
Dragan:je to. Ti si, ono, tehnicar, više neki. A sa u druge strane imamo onaj drugi, ja ga zovem, savetodavni dizajn,
Dragan:gde
Dragan:si ti više kao neki partner, konsultant, savetnik svojim klientima, nego isporučilac nekih rešenja. Nego isporučilac nekih rešenja. Ja lično sam uvek bio u tom drugom kampu I kako sam stariji sve više I više idem ka tome, jer zaista verujem da prava vrednost leži tu. Mislim da je ova produkciona traka fabrička jedna od prvih na tapetu za smenjivanje nekim daleko optimalnim načinima dolaska do manjevišćih rešenja. Dolaska do manje višših istih rešenja.
Dragan:Mislim da će industrija mnogo jako lako da istrpi privremeni pad kvaliteta zarad ogromne uštede. E.A. Eviće, tehnologija će postati toliko dobra da će da, ne znam, načini da posao ilustratora više nije potreba. Daleko od toga da svetu neće biti potrebni ilustratori. Ali neće biti više toliko posla za ilustratore.
Dragan:Taj AI I dalje mora da crpi iz nečega. Ti njemu I dalje može da daješ ilustracije, da on nauči. Kad ti kažeš, ja ju hoću, to je to u stilu Disneya. Ili da mu daž gomilu, da mu oformiš tvoju ličnu in-house bazu nečega, pa da iz toga on crpi nešto. To je okej.
Dragan:Dakle, tebi I dalje za te stvari trebaju ilustratori. Ali ti ne treba više armija ilustratora. Treba ti šaka ilustratora. E to menja našu industriju. Ali nisam siguran koliko brzo ćemo doći do momenta da ti tehnologija zameni ovaj drugi saveto, da mi deo dizajna.
Dragan:Несказан сигурам
Dragan:колико брзо ћемо доћи до момента да ти технологија
Dragan:замени овай други савето да ми део дизайна. Тако да веројем да... Мисли ми каје питао да или не. То је потребно, па је потребно. Неко мора да седи и да производи.
Dragan:Сад колико ће тих људи бити за пет година?
Dragan:То је огромно питање. Da... Mi si Mika je pitao da ili ne. To je potrebno pa je potrebno. Ne, neko mora da sedi I da proizvodi.
Dragan:E sad koliko će tih ljudi
Dragan:biti za pet godina, to je ogromno pitanje. Da mogu sad ja? Po meni. Kako da ne?
Arsenije:I zvone kolega.
Dragan:Hvala kolega.
Arsenije:Ti si uključio, znači, slažan se s tom... Početni deo ti je bio sve ono Сад ја, по мене,
Dragan:како да не, и золте, колега. Хвала, колега. Ти си ујлћујо, значи, слађам се с том,
Arsenije:почетниј дел ти био све, све, оно, зиро ноуце, што би реко Фарел. Овој, те ситира која на епизоде, па се саја поново. Знаеш, оно, кад је слуша ону девайку, која... И ујлћују си овај дел оку технологије, који је, оно, Ovo
Dragan:je taj stira koji je na epizodi, pa se sad ja ponovio. Znaš ono kad je slušao ono devajku koja... I uključili ste I ovaj deo koji je ove tehnologije,
Arsenije:koji je ono... Mislim ja to nisam uopšte razmišljeno, ja nisam razmišljeno na taj način. Vama imamo onako britki jedan odgovor, da to je, design ti ili poziv ili ti šljaka. I tu se, Tu se ko me ne završava. Znači nema tu šta da se unabredi.
Arsenije:Veoma... Jer opet kao I sa prethodnim... Pitanjem, malo imam... Taj otklon da sam ga čuo... Dosta puta I kao...
Arsenije:Dosta mi je više, kao ne... Ono... Jebi ga, svako za sebe nekdo žiljava. Neki ljudi, isto sam napisal, neki ljudi vole da budu na produktnoj traci, ovaj, ali takođe zna se šta je posao dizajnera. Znači, ono, znaš kao, prevazišli smo to da ne znamo da je dizajner neka mistična, ono, Babaroga u nekoj pećini I sad svi pričaju Babaroga I nikun ni vidio Babarogu.
Dragan:I ne treba tu famoznu producijonu traku stavljati u večni negativni kontekst. E, ona je potrebno
Arsenije:za postojanje ove industrije? Nema da je pravdam, niti da je kudim, niti da je podržavam, niti da je ne podržavam. Ako postoji? Mene ono jednostavno ne zanima. Ono što me zanima I ono što ja zaista verujem, jeste da svaku koju je odlučio da bude dizajner, ima kapacitet da izađe iz produktne trake.
Arsenije:Ja to svim svojim bitćem zaist verno ću. Ako si ti došao do tog trenutka da kažiš ja želim da budem designer, imaš izbor. Ili ću da radim to, ili ću da radim ovo, ili ću da radim nešto drugo. Ja da to ne verujem, ja ne bi sad sedio ovdje ne bi pričao ovaj podcast, ne bi se bavio ovaj uopšte.
Dragan:Или ћу да радим то, или ћу да радим овој, или ћу да радим нешто друго. Я да то не верујем, мислија, не би сад седеојде не би причео
Arsenije:овој подкаст, не би се бавио овим общим. Да, да ја верујем у супродно, да ја кажем, па да, то ти је пут и ти ћеш тако, све кул. Чи неко може да бира да делуе дрогу, они су направили таи избор, све кул.
Dragan:Pa da, to ti je put I ti ćeš tako. Sve kul. Znači, neko može da bira da ono
Arsenije:diluje drogu, oni su napreli taj izbor. Sve kul. A znaš, morao je... Uopšte ne ulazimo u to, da li je morao ili nije morao. Sve kul.
Arsenije:Ni ti kudim, ni ti ono podržavam. To je to. Isto I zao mislim. U epizodi o nežnjim veštinama smo dosta govorili o ome, tako da, eto, ko ho želi da se malo poceti, da se malo poceti. Tada smo išli naširoko, ali imao sam realizaciju što kaža jedan moj drugan, da sam sad zaista onako, nema više, ili ti je poziv, ili ćeš to samo da radiš, sve je cool, ali da se ne stavljam u isti koš.
Arsenije:Znaš, ja zaista verujem da ljudi koji, mislim, ono, neću nikome idem u zlaku, niti, ni zlaku, niti da budem aroganta, niti kakvo goda, ali zaista ja zavrem da neko ko nas sluša, kapira ovo če ono govorim.
Dragan:I da
Arsenije:čak I ako je u poziciji, to je isto važno, čak I ako je u poziciji, da trenutno, vidi, svi su mi bili na pokretnoj traciji.
Dragan:Zato kažem, nije to
Arsenije:nikakva baok, nisam varo gani ti. Ja sam kao titula chip product officer, vilejte kako pokretna traka. Ne, u torkom I četvrtkom, ali razumeš, nije to nešto što je konstantno, ali ako je to konstantno I imaš svest, zaista verujem da možeš da promeneš. Eto, to je ono, vema, vema, Ja verujem u ljudski kapacitete I to je našto što zaključujem bih s tim. Ne bih se bavio da li je to dobro, da li je loše, da li je treba, da li ne treba.
Arsenije:Da li su misli jadni, da li je neko nas tera, pa je
Dragan:to nema. Taj sentiment me izuzetno izluđuje.
Arsenije:Opet se vraće na to, slabost dizajnera, koje nekako... Dizajnere jebote nikad nisu bili slabi. Da. Bilo ih je malo, ali su bili pobriječno prodorni ljudi. Toliko postoji sve oko nas izdizajnirano, jebote.
Arsenije:Da se neko nije borio za to rešenje, mi bismo sad ono se jurili po pustinji I ubijali za ono pola litra vode mislim, znaš kao... Ne želim da govorimo u 2024. I sa svom tehnologijom I sa svom napratkom civilizacije Nikom
Dragan:me ne slu...zašto mene ne slušaju u moji firmi, naprihvataju u mojej interface?
Dragan:Ej, znači
Arsenije:ono od patenije pogotovo ti sad možda radiš sa bilo koga, z bilog gde, bilo kada Znaš, ima, ima, okej Kako se to kaže, upo je market u zapetček, Gomeno ljudi izgubilo poslu, sve je super, ali...
Dragan:Mislim da se market menja. Ali konstantno.
Arsenije:U rece se ispunja. Vidi, samo da ne želim da ispadnem kao neki arogantni trkađi, ja razumeš? Opet. Ali nije ni da se pravde, niti bilo koma. Samo kao, ono, nije sve toliko katastrofično.
Arsenije:I zaista mislim da, ono, možeš, niti smo ti, a sada ovdje neku poziciji, ne znam, presrećni što su. Što nam se tako sad, naš, mi smo sada vema bili srećni u životu, ne. Imali smo razne goste koji su pričali svoje priče I niko naši gosti u nije na pogratnoj traci. Oni su birali da se, ono, bore za različite stvari, za različite, ono, nedaći da prolaze I da znaju zašto je to njihov poziv. To je to, ne znam.
Dragan:Da li su možda predoodređeni da shvataju svoj posao kao možda više kao posao na pokretnoj traci ili možda više kao posao koji je savetodavni uređivacki.
Arsenije:Pitanje je da li dizajneri koji su...
Dragan:Da li misliš da su formalno obrazovani dizajniri? Dobro. Možda... Da li će oni pre da shvate svoj budući posao ljudi koji su na fakultetima uče formalno dizajn u školama? Da li oni misle da će raditi kao...da će njihovo posao biti više nalik na pokretnu traku ili borbu sa nekim nepoznatim problemima I istraživanjem?
Arsenije:Da, hvala ti, sad sam razumio. A, oba. Mislim, ja sam formalno obrazovan dizajner, završio sam kao foguva za to I... Veoma mi je... Ne mogu da kažem...
Arsenije:Ne volim da nebih da budem se ishodljivi da nešto kao nekoga sažaljam, ali ono što se ispostavilo, znači bio veliko u prošle epizodi, mislim, bismo bili jako male klasi, svi smo se znali, ali 90% ljudi je na pokritnoj traciji. Svi smo imali isto školu. Znaš, biraju tako. I evo, sad mi imamo po ono... Laksha je biti nepoznanac.
Arsenije:Iemo po 30 I nešto godina, ono, skoro 40 I kao su u fazonu, pa to ne znam, ne mogu ovo, ne mogu ono, naš, tebi lako ovo, ono...
Dragan:Nije lako, a mislim ja kad kažem lakše mislim manje rizično.
Arsenije:Nisam...
Dragan:Ono što... Nisam da ne reći ni manje rizično nego je lakše U smislu zato što ne donosiš ti odluke. Ali onda dođeš I kukaš kako je neko donede odluku koja ti se ne sviđi. A ne može I jedno I drugo rad.
Arsenije:Ima jedna stvar koju sam vidio kod svojih kolega, opet ne svih, ali određene te grupe, to je da ih je formalno obrazovanje navelo Dali mi je lažno samopuzdanje? To jest ne lažno samopuzdanje, nego samopuzdanje koje nisu mogli da isporuče Tako je neopravljeno, bravo, to je pravi reč. Gde ti sad dođiš I kaš ja sam završio.
Dragan:I da mi ja u svet da kidam.
Arsenije:Ja sam završio ja to I to. Kao ne. Zapravo to... Jer ti misliš da mnogo više znaš I prestaneš da investiraš u sebe I to je zamka. Aha, ja sam završio ovo, ja sam kao to naučio I ti si presto udučiš.
Arsenije:Tu si stav. To je to.
Dragan:Mislim da je potpuno okej imati to samo po uzdanje, ali prepoznati da kao te sve to vrati malo na mesto, da si dovoljno ponizan da shvatisš E, kao baš sam se zaletel, lud sam, jebote naš. Ali okej, to ti je dalo neki, možda nešto pozitivno se desilo zbog toga. Ali si ti u jednom momentu I dalje prepoznao da si ti na početku I da ne znaš toliko koliko se osećeš da znaš I nastavljaš dalje iz te tačke. Neki ljudi to slomi. Ako dovoljno osvestiš I ti si onda uphoto
Arsenije:I ti si ni reši, onda 50% su problema naša, ko ti identifikuješ problem.
Dragan:Tako je. A koliko ljudi znaš koji su Završili fakultete Ili kurseve ili se ubučili za nešto Probali nešto I rekli E, nije ozame. Nešto od toga je legitimno.
Arsenije:Pa, znam bih veki.
Dragan:A dosta njih jednostavno dođu I soče se sa realizacijom, dođu do realizacije da njiho posao nije nešto što su, nije onaka kakog su ga zamišljali dok su studirali ili se obučavali I nisu voljni da pređu preko toga I onda izmislia ili neki razlog, ili jednostavno kažu, e, nije za mene ića.
Arsenije:To je okej. To je okej. Mislim, nija narodim isti posao, 15 godina, promjenio sam, znaš, promjenio sam bratu bratu, ono, 7-8 različitih pozicija. Ne formalno pozicija u firmi, nego ono čime se bavimo.
Dragan:Tvoja lična rola je evoluirala kako si ti sticao iskustvo, znanje I radio sve više I više. To je normalno.
Arsenije:Mislim da je to samo... Mislim da je dobro da smo to dresirali. Jer mislim da će možda nekome... Znaš, jednakad kad sad mi kažemo, pa kao osvestiš, isto je neko ko... Ja se nadam ko bu da čuo pa će biti zvon...
Arsenije:Oh, jest, jeba... Zato što vrlo brzo se zaboravim.
Dragan:Jako je zajevano kad se bojiš promene. Ja sam nekako sebe istrenirao da ne smem da se bojam promene. I ono, prihvatam je. Znaš kao, bukva ono sam u fazonu... Neću dugo da budem isti.
Dragan:Jer mislim da... Ne znam kako... Možda sam se jako bojao promene ranije ili se stvarno jako bojam promene, ali sam sebe ubedio da se ja toga ne bojim I da... Da... Da...
Dragan:Da jedini način da funkcionišim I da se stalno menim. Jer na taj način smanjujem nepoznato. Tako da mislim da to može da bude jako velik handicap. Kad se bojiš da uneseš promenu u svoj život, Da li je to kroz nove izazove, da li je to kroz bilo šta drugo? Mislim da je to dosta velik problem.
Arsenije:Postoji jedan drugi ekstrem. Ajde samo da govorimo o... Ja ću da govorim samo o poslanovnom aspektu. Drugi ekstrem je da želiš nešto drugo, neku drugu poziciju samo zato što misliš da je tu šta god, mnogo bolje. Bez toga da si bilo kako osvesti, osvestila, osvestili bilo koji aspekt toga, ili radili umedju vremena.
Arsenije:Nego romantizuješ. I imam jedno u glavi tri primjera gde su to bih... I To je vema zanimljivo. Product management. Hoće osoba da uleti u to, duša na polje, iz neke druge.
Arsenije:Čak ne ni srodne, nije ni ne možno iz dizajna. Neko je možda iz dizajna. I uleti u to. Jako brzo, ovo nije za mene osamjenjeno. Što isto fair, samo ono što je meni nekde žal, je da možda bi bilo drugačije, možda bi se oni pronašli u tome, da su pristupili drugačije, a ne grlom u jagu.
Arsenije:Što vidi, na kraju dana svaku bira kako će da sprovede I to je ok. Možda će jednom da se lupuje, možda će za pet gojina opet da probaju, pa će da im bude bolje, može će nauči ili ne. Ali mislim da ono te isforsirane odluke, a zašto to govorim? Govorim zato što su radne mesta, pozicije I titule vema zavodljive I to je ono što je što sam video da ljude tako privlači za to što taj status, jer ti sebe vizualizuješ u nekom statusu, ne samo novčanom, nego u tome... Znaš, jebote, ono kao, to je počet, Amerikanizma malo krenu I kod nas, znaš, kao odiš neku žurku I kao E, kao, ovo je Arsenija, on radi tu I tu, on je taj I taj Brate, pa ja nisam...
Dragan:Kad smo počeli da, ovaj, da, da, da se Da uzimamo svoj posao kao deo lično
Dragan:Stavim da
Dragan:je to najbitniji deo lično.
Arsenije:Americi to je najbitniji deo, zato što kada ja tebi kažem... On je doktor, on je advokator. Ti odmah znaš, aha, znaš, skimpečić. 350.000 kodišnje, beli Porsche je parkiran tu I tu, ima... Život u predgradju.
Arsenije:Ima kuću, ali ima I vikendicu. Išo je u Pariz, išo je u Italiju jer to je Evropa. I to sve. Isto I ovde krenulo. Znaš kao...
Arsenije:Ali ima I do toga da ti se želiš kao da kažeš kako ti je to cool ortak. Asociacija
Dragan:sad.
Arsenije:Ja ne to ne zanijem, mi se, ti si ili ono dobar osobe ili nisi. Ali, ta zavodljivost da firme tako I na našem tržištu gde je, ono, jebi ga sad, nek' se svako zamisli, ima malo kvalitetnih ljudi, sposobnih, kako ono, sposobnih I kvalitetnih, naša kuća da budu kreativni, da se snalaze, da rade, da zaista imaju, da zaista ono, da ne budu ono vikendaši, nego zaista da su u tome. I onda se nudem tako raznorazne pozicije raznoraznim ljudima. I to je jednostavno zavodljivo. Paš smo, preko što smo upadali, snimali u lice.
Arsenije:I uvijek se dotaknemo od toga da bi bilo dobro da snimamo
Dragan:Da! Uvijek da snimamo, da Da imamo barem...
Dragan:Bilo
Arsenije:bi vama... Da Bilo bi vama van konteksta Dobro
Dragan:Za kraj, ako se slažiš da sad presečemo, pošto imamo mese za drugu. Ajde da najavimo početak snimanja ovih jonjerskih. Krenućemo da bukira.
Arsenije:Pa, ne bih ništa pričao, zato što dok mi pustimo možda ćemo već nešto da
Dragan:ne, dobro samo da mislio sam da ljudi znaju koji su se prijavili da mogu da očekuju da ćemo u narednih od sledeće najljude ćemo da krenemo da snimamo to,
Arsenije:da očekujem poziv već ćemo da snivamo dok udamo pustili epizod
Dragan:a da
Arsenije:zato ti kažem? Da ok Zato što smo I u prošle epizodi smo rekli, e, možete da očekujete...
Dragan:Ja sam nešto mislio da ovo treba da izađe mnogo ranije.
Arsenije:Ne, malo smo ubrzali mi.
Dragan:Volim da
Arsenije:imamo ova lufta. Što je okej? O, to je okej. Tako da, eto, odgovorili smo na...
Dragan:Čini mi se da je šest pitanja. Tama smo negde na pola.
Arsenije:Tako nešto, pet ili šest. Imamo još, da, na pola smo. Sada vidjet ćemo da li ćemo ovo odmah narednu da snijemo ili ćemo nas ačekamo tako da opet ponavljamo hvala s njima koji su nam pisali.
Dragan:Meni je ovo super, ja jako volim da se bavimo temama koje zadaju ljudi koji slušaju.
Dragan:Koje zadaju
Arsenije:ljudi koji slušaju. Jesam. Meni to super. Da, tako da to je to. Da li smo imali još našto da...
Arsenije:Da kažemo, najavimo, objavimo? Mislim da ne. Ja pitan I odgovoram. To je to. To je sve zvuk.
Arsenije:Hvala svima koji nas slušate, koji nam šaljate podršku, hvala svima koji se javljate I koji kažete da biste da jako cenite ono što radimo I da biste želi da donirate. Možda ćemo nešto tu da smislimo, to je sad ovako tema koja o kojoj razmišljamo. Mi smo vemo transparentni po svemu, u pitanju svega tako da evo I ovo sada kažem, ali ono zaista cenimo to što nam kažete I što imate tu nameru, Ono što mislim da ne postoji bolje stvari koje možete da uradite za naš podcast jeste da samo preporučite nekome. I to ne nekome bilo kome, nego nekome kome zaista mislite da bi bilo od vrednosti. To ne mora da bude ceva potkaz.
Arsenije:Ti je slušao velikovje, ne možda jedna epizoda, možda jedan segment, možda ono 15 minuta nečega što bi nekome zaista... Ili neki short. Ili neki short. Šortač. Malo da se zazmejete.
Arsenije:Tako da, eto, to je to, možemo da odjavljamo CP da, do sledećeg slušanja budite dobro, budite dobri I sada pokušam da smislim šta bi bila neka
Dragan:kri-latica tako zvani tagline
Arsenije:tagline ove epizode to je da postavljate što bolje pitanja I na poslu I van posla Baš sam razmišljao kako postoji razlik između postavljanja... Kako postavljanje pitanja može da bude inspirativno, A kako... Zahtev za dobijanje odgovore zapravo napornu. I postoji razlike u tome. Ti neko može da postaviš pitanje I da ga inspirišaš na nešto, a ako si ono ansiozni, ako samo očekuoš da dobiješ odgovore, zapravo takve ljudi mi se ne sviđaju.
Dragan:Pa da,
Dragan:zato što jedno je, onako, malo kreativna radnja, a jedno je izvršenje zahteva.
Dragan:Da.
Dragan:Nije recipročno. Zahtev za odgovorom nije recipročno.
Arsenije:Da. Tako da, eto, to je to. A nadam se da sam manje govorio o ovoj epizodi.
Dragan:Ovo
Arsenije:ti glava brui. Glama samo ide gore dole. Bobl. Vibriram. Što ti kažeš?
Arsenije:Telo vibrira. Telo vibrira. Eto, nekma vaša telašca vibriraju do sledećeg slušanja. Budite živi I zdraviji. Braći os pozdravljuju.
Arsenije:Čao.
Dragan:Ljubim vas. Čao. Тело вибрира! Тело вибрира! Тело вибрира!
Dragan:Ето, неко, ваше, те лажца, вибрили до следвичег слушаня. Будете живи и здрави и, братћи, вас поздравили.
Dragan:Чао! Любим вас! Чао!
Listen to Zalet using one of many popular podcasting apps or directories.
