S1E13
· 01:06:18
Hoćemo od sada? Može Sad Snima se Cheers Čemo napustimo intro I naš muzikicu T-t-t-t Čao! Zdravilo svima! Dobrodošli! Ko će kažemo?
Speaker 1:Trinajsta? Trinajsta... Zajedno ćemo kažemo, brate, sve. Ovaj
Speaker 2:je Arsenija Ćatić, ja sam Dragan Babić I vi gledate 13. Epizodu za le podkasta. Podkasta? Podkasta?
Speaker 1:Ne mogu to veri. Podkasta o dizajanu digitalnim
Speaker 2:proizvodnima, čisto to mi spomenemo
Speaker 1:za onakve na sprvih pov slušajnih. Tako je, tako je. Ali, da, preveša smo uduđeni, ja mislim, ovo je...
Speaker 2:Ja sam, meni je 10 epizoda bilo kao, wow, nema šans.
Speaker 1:Da, bilo je dosta... Da, mislim, ja planirali kao već I 13.
Speaker 2:Proletelo vreme čove.
Speaker 1:Jer mi kada smo zapravo startuvali, a Arsenija je zapravo Ćatić, ja mislim da smo imali 4 teme.
Speaker 2:Pa tako nešto.
Speaker 1:I to su bila 4 prve epizode koji smo snimili. Da. I onda smo bili u pozornu kao, ok. Zato što smo u tebe
Speaker 2:da snimimo kao određeni materijal I da ne objavimo podcast sa jednom epizodom.
Speaker 1:Tako, to
Speaker 2:je bila ideja.
Speaker 1:Da da, ali napon toga ja se srećam da smo imali periodi gde kao nismo imali... Kao nismo znali što će biti peta. Da, da, da. Tako da...
Speaker 2:Ašao, tam je bilo dosta.
Speaker 1:Bilo je dosta kao šta ćemo raditi u sljedećem epizodu. Onda smo vremenom tako dodavali I onda su nam onda ste nam zapravi, vi koji nas lušate pomagali u glasanju tako da jedna današnja zapravo epizodica dolazi upravo iz, kao rezultat tih...
Speaker 2:Glasova. I to je stravo.
Speaker 1:I to je po mediji. I to je baš,
Speaker 2:baš vam hvala puno što cepate ono pav pav pav. Samo roka I te dogniće.
Speaker 1:Kao u glađu veće manje veće manje. Znači to je to.
Speaker 2:I da, ova epizoda kao što si rekao je rezultat tih glasova zapravo. A pričamo o? Danas pričamo o onome što se zove UX audit ili
Speaker 1:kako bi smo to preveli na srpski?
Speaker 2:Ja, to smo već jedan pričali.
Speaker 1:E, da, imali smo ali smo bili ispravljeni. I onda smo bili rekli nešto, da je to nešto. I to me je neku ispravio, a to je isprano reč za... Trak sam bi zapisao sebi. Za ux...zapravo Audit jeste revizija.
Speaker 1:To je... Zato što ima... Postoja revizija u šte kuće.
Speaker 2:Jeste revizija, da.
Speaker 1:A šta smo mi bili rekli, vele...
Speaker 2:Recenzija, nešto, je tako nešto.
Speaker 1:Da, da, da, nešto.
Speaker 2:Pa da. Dobro, znači... UX... Audit... Malo to zvuči, onako...
Speaker 2:Kao da te neko proverava.
Speaker 1:Zvuči kao da te neko proverava, ali mislim da je to... A kako šta je za tebe? Proto što sam razmišljavao kao, okej, UX audit, sve ako može da izgoogla I pozivamo zapravo da izgooglate toj termin koji se koristi. Za mene je to vežba, za mene je to kao proces vežba. Ne bih znal' kako drugačije da se...
Speaker 2:Da. Meni je, ja sam u jak UX odet' kao, u tom kontekstu vežbe posmatrav' kao odličnu vežbu za vežbanji kritiki. Mhm. Znaš kao, okej, ajde sada da uzmemo nešto I da naučimo da formiramo mišljenje o stvarima I da naučimo da obraćamo pažnje na detalje. Jer oditi ima neke, po meni barem kako sam ja
Speaker 1:navikal da ih
Speaker 2:radimo, ima neke elemente koji su odrazumevani da se nađu u jednom UX oditu I onda kao malo formiraš I neki paterno mozgu na šta sve treba da obratiš pažnju. Jer kao I obično kod od dizajnera, obično Kad kreneš kao da... U reviziju, jel vi? Odmah, očiš da uuroniš u to kako nešto izgleda. I to je...
Speaker 2:Mislim, to je samo moje lično zapažanje ljudi iz mojih krugova. Ovično prvo se fokusiraju na to kako nešto izgleda I to je zapravo ne zapravo, to tu zaista jeste jedan element UX Revizije, po meni, jednako bitak kao I bilo koji drugi. Ali, kao što ćemo sad vidjeti malo, nije to baš samo tako da pričamo u tome da je li se nešto sviđa ili ne sviđa, I nije samo kako radi ili ne radi, nego ima tu malo nijansi.
Speaker 1:Da, mislim da to kao sviđenje I nesviđenje čak suprodno trebu da se stavi sa strane I da se jednostavno stvari sprovedu po nekoj šem ila po nekoj mustri. Kako to negde doliku. Jedna stvar koju si rekao kao, par evo iz moga ugla, često puta uvratim sebe kako to kao prepušta slučaju. E pa da ali, kao tajs kao aha, šta ako neko ima u listi nula, šta ako neko pravi po prvi put, šta ako nema mogućnosti da napravi I onda kao je pa da, pa kako ćemo, pa... Nema veze, samo se dizajnira za ono happy path, za najsećeniji slučaj.
Speaker 1:I onda nekako to sklizne ali da, šta bi smo rekli? Koja je svrha I u eksoditu? E, ja
Speaker 2:se hteo zapravo tebe da pitam nešto, ali je zavaruo, imamo samo drugačiju formulaciju.
Speaker 1:Privatno, da vi ta njeteš.
Speaker 2:Privatno, ovako malo
Speaker 1:da popričamo.
Speaker 2:Evo, recimo, Najtip, ja kao agenciješ, nama je UX Odit deo discovery-a za sve projekte koji već postoje. Dakle, ne radimo nešto od nule, nego nasledujemo nešto od nekog I mi onda hoćemo da zapravo napravimo benchmark, da znamo što se čim radimo. I nama je UXODIT kao vežba u tom smislu bitna. Da mi kažemo, okej, postoji ovo, znači definišemo skoup nečega, kroz razne njaki vežbe ili nekad čak I dobijemo to kao isporuku, I nekad je očigledno, saznamo ko je pointa tog nečega što postoji. Saita, web aplikacije, mobilna aplikacija, čega god.
Speaker 2:Dakle, otkrijemo, zapravo, odnosno definišemo ili otkrijemo. Sve zavisi jer nekada to nije tako vaš... Nekad ljudi misle da znaju zašto rade nešto, a ne znaju zapravo, nego imaju pretpostavke samo jake. Mi definišemo šta su zapravo poslovni I koristečki ciljevi I onda krenemo u to da ispitujemo koliko ta neka stvar, website, aplikacija itd. Koliko dobro ispunjava te cilje.
Speaker 2:I na osnovu to nam je zapravo, da kažem, kriterijom glavni da vidimo. I isto u Google krećemo I kažemo, ok, ako predpostovimo da koresnik želi da uradi ovo, ovo kako je trenutno rešeno, je dobro ili loše, ako je loše, zbog čega I tako dalje. Recimo, to je jedan od načina kako mi koristimo UX reviziju za u Discovery-u kad on-boardujemo novog klienta. Recimo, to je jedna stvar. Druga stvar je jednostavno kroz stavan rad.
Speaker 2:Znaš kao... Napravi se novi, doda se novi feature proizvod. Ok, pustili smo ga, ajde sad da vidimo kako on funcioniš ili je neki drugi team radio na nečemu pa ajde da vidimo š' čim oni rade. Ničima ti
Speaker 1:je tu praksu da zapravo to nije opakovani zapravo znači I rokoče se. Nizazgoto. Zato što kad, rekla sam ti kao kad slušam epizode primećujem kako ne znam I mood sam I sve onda se kao trudim da da se ispravljam ali...
Speaker 2:Ali I onda poslijem samo svestan toga I
Speaker 1:to nije šta. Da, da, da. Ako kažem, zapravo, zvučim pametniji. Znači, imate tu praksu da radite reavizije kao u ciklusima? U smislu da to bude standardni deo procedure?
Speaker 1:Da ne bude kao nešto što ćemo da radimo jednom pa ne znam kada, nego da jednostavno to bude kao, a okej, sada smo imamo neko vremenjsko, recimo, za 3 meseca, ili nakon nekog događaja odbađena?
Speaker 2:Pa, to je manje više, nije manje više, na individualnoj, to je individualna odloka nekog leada dizajnera ili tako nešto. Mi to čak ne zovemo uvek UX audit. Mi to zovemo da li design review, da li stakeholder review, da li šta god. Sve zavisi u kom kontekstu si trenutno I u kom kontekstu taj razgovor I ta aktivnost treba da se desi. Tako da nismo nešto vezani za termin I ne imamo sistematizovan način da kao naš E kad dođeš u Super 8, ti se zaposliš I Neko te nauči metod naš EOX review-a I kao ti uvijek to tako radiš I ne može nikad više da bude drugačija.
Speaker 2:Nego je to dosta, da kažem, slobodan neki freestyle, razumeš? Jer ne treba nam uvijek sve, nekak hoćeš da se fokusiraš samo na jedan deo I onda ono kao, biraš šta treba da se uradi I fokusiraš se na to I odradiš to što ti zapravo treba.
Speaker 1:Kapirano. Da. Prosto, moje iskustvo su malo drugačije, Ono što si... Ne znam da si imao neku pitanje, pršto sam mi rekla, htiova sam da te pitan.
Speaker 2:Rekla sam ti da sam htiova da te pitan, to samo od drugej formulaciji. Za šta se koristi I u x-review sve.
Speaker 1:Mhm. Pršto, moje eskustva su bili drugačije, gdje kao, okej, radimo... I sada to je ono što je možda zapravo jesto zanimljivo. Kako drugačija je drugačija upotrebanala. Svaki put kada bi se neko, pošto smo radili kao na jednom proizvodu Koji je dosta kompleksan I koji već u tom nekom stadiumu ima par godina proizvodnji za sebe Svaki nove član tima koji bi se priključio bi uradio Podet celog proizvoda I tu su benefiti, to bi bila kao prva vežba I ne znam
Speaker 2:to je kao on-boarding čoveka da se upozna sa time šta
Speaker 1:se veža. Što mislim da različiti su benefiti to je našo što bih možda sada ne znam da li sada da otaknem to ili možda kasnije. Benefiti su kao da, da možda zvuči overwhelming onako kao, ha, preplavljujući, u smislu ima previše toga da su uradi koja je svrha ovoga, ali s jedne strane malo naučiš da razmišljaš, možda ne toliko kao koresnik, ali više kao neki QA, jer to jeste poenta na ti. Ideš I pretreseš sve živo, svako živo stanje, da vidiš jednostavno koje su ono frikcije, koje su dobre strane krozvoda,
Speaker 2:propuštene prilike. I
Speaker 1:sad ok, ti kao dizajner možeš da doneseš te neke, da kažem tu neku svest bez nekog prethodnog konteksta. Mislim da je to sad, koliko je to dobro, toliko treba I da, neću kažem, je loše ali treba da se razmešlja o tome da ti ne znaš šta je istorija I zbog čega.
Speaker 2:I nemaš taj dug. Znaš, ne imaš prtljeg taj sezob. Nego jednostavno dolaziš I svežim očima gledaš nešto što je neko drugi radio I viš.
Speaker 1:I to je je utoliko I vrednost. Upravo to. Kada imaš neki team, često puta se zaslepi, uđe u tunelsku za tunnel vision gdje ti vidiš samo jednom pravac I ne vidiš ništa sa strane. I čak I ako imaš neke pretpostavke tebi je jednostavno teško da izboriš nekada da te pretpostavke sprovedeš u telo I onda je dobro da neko sa strane dođe na prvu lopu I vidi kao pa da ovo je očigledno, evo kako bih...
Speaker 2:Nešto što je nekom očigledno, tebi možda nije, I ako si u tome mogo
Speaker 1:to šli. I suprotno, znaš. I da. Tako da, to je... Zato je dobro.
Speaker 1:I takođe, ono što su bili Benefiti, jesti da ti kao dizajner, dizajnerka, jednostavno možeš da vidiš šta su, opet san rekao, šta su opet ponavljeno, to jest, šta su dobri I onako neki segmenti sa frikcijama da bi jednostavno mogao nekako unapredi da planiraš svoje neke zadatki ili da vidiš aha možda mi je ovo neka mala pobeda, brzinska pobeda koju možemo ili ovo je komplikovanno ili teško I tako da. Jednostav imaš... Znaš za čime se susrećeš, mislim da je to dosta važno. I to dosta važno.
Speaker 2:Ali ovo mi se jako sviđa da neko, da novi, nova osoba da u timu zapravo prvi prvo odgovornost koji treba da uradi kad dođi je da uradi odetka.
Speaker 1:Ej, zato sam te pito sad da li to radite kao u deo stazarnog procesa, jer nama... Mi smo imali nekako tu, da kažem, takve cikluse zapošljavanja da na svaki gojnu danara svakih 6 meseci neko novi dođi I znalo da će to uhradi I onda update-u mi uporedimo sa ovim prethodnim, uve, gde nažalost nikad nismo to radili kao da uradimo jer treba da su uradi. Uvijek smo učekali naši celo što je nekada loši jer nikad nije bilo kao standardna baterija procesa koji treba da uradimo.
Speaker 2:Pa dobro... Da, ali mislim da čak Ni... Mislim, dobro je da ga ikad urališ, po meni. Bolje, mislim, naš pitanje je da li bi ga ikad radili da ste više u nekom modu novi feature, novi feature, novi feature. Ja nekako iz moga iskustva postoje timovi koji su feature factories I postoje timovi koji su, ajde kažem, imaju taj neki malo alternativni pristup koji su voljni da s vreme na vreme odvoje neko vreme, resorse, šta god, I da kažu ok, aj se malo počistimo za slovo.
Speaker 2:Jer, znaš kao, kako imamo tehnički Dug, developeri imaju tehnički dug, tako mi imamo design dug. I ja iskreno mnogo češće vidim da se tehnički dug adresira I developeri se izbore za to da imaju ne znam kako ono kao, imaju uzmu nedelju dana ili jedan dan nedelj na svake nedelje I rade samo na bagovima,
Speaker 1:recimo. Mislim da
Speaker 2:je to... Ile refaktoringu I tako.
Speaker 1:To je jedini... Po meni se to ispostavilo da je jedini put napredu. Jedino tako možeš da konstantno radiš nešto I sad, okej, vidi, dosta se kao priča o design sistemima I tu kao postoje neka inicijativa itd. Itd. Ali, nije, design sistem nije isto što je u exodit gde vidim da u Exodid zapravo informiše, delom informiše design system, a delom informiše neke druge zapravo nekonsistenskog funkcionalnosti, ili neko prekidanje nekog flowa ili nekonsistentna microkopi ili neke neznam, najrazličitije stvari kao koje možete...
Speaker 1:Ma da,
Speaker 2:kao sad neznam, imaš formulore na kojim se greške prijavljuju na popolno drugi... Nestandardan, drugačiji način.
Speaker 1:Da, da, da. Svano na najrazličitije stvari. Svano
Speaker 2:našto. Da, to su prilike negde... Negde, da kažem, neki benefit I... Jel' iz tvojg iskustva... Ne iz iskustva, ajde da ti pitam koji je tvoj idealni sklop ljudi, team koji učestvuje u UX auditu?
Speaker 2:Da li to treba da budu samo dizajneri, kao oni znaju šta rade, pusti ih da rade, ili postoji benefit da dovedeš stakeholdera, developera, kogogoda.
Speaker 1:Ništa, nije mi se mišljiv to. Mene je tu uvek kao solo postočak, ni ni ti.
Speaker 2:Ja sam tako ranije radio. Znaš kao, sedneš I bam bam bam. Znaš kao, odradiš sve, napiš izveštje. Krepič. Ali zapravo sam vremenom skontao da mi je baš zgodno da to ne bude takva aktivnost.
Speaker 2:Da ti sedneš I izgruvaš nešto. Је је сам временом сконталао да ми је баш згодно
Speaker 1:да то не буде таква активност, да
Speaker 2:ти седнеш и изгруваш нешто и да заправо сам ја у тим ситуацијама прави уголемиле препастерки. Јер нисам имао некоје људе доступне да јих питам некар питанј.
Speaker 1:I gomjelo prepostevaki. Jer nisam imao neke ljude dostupne da ih
Speaker 2:pitam neka pitanja. Možda bih došao do drugačijih zaključaka da sam mogao da imam recimo, Stakeholdera tu da ga imam na pola sata da ga pitam gomeno na nekih pitanja. Ili developera da mi kaže, e, pa implementirali smo te greške zato što nema pojma zašto.
Speaker 1:Ok, evo ti kontraargumenti. Po meni, nekako, cijela ideja jeste da se radi u vakumu zato što ti posmatraš očima, nezavisnim očima, interagoš se sistemom onako kako bi interagovo neki koresnik I to je što je, to što blikneš to je ono što dobiješ. Jedino što ti ovdje imaš, da gažem, taj profesionalni background, da je možeš da ispovezuješ neke stvari, da. Koje, recimo, koresnik... Ne, ali ne u smislu kao nezatočno razmoj, nego zatočno na krave dana I ne treba da razmisljate da li je nešto povezano ili nije I tako da.
Speaker 1:Pa,
Speaker 2:paz, ja se I slažem I... I nemu jako bi bilo kažemo se neslažen, ali... Ja sam radio UX odite koji za cilj imaju bukvalno provjero. Dakle UX odit koji je više QA nego bilo šta drugo. UX review koji je više discovery nego bilo šta drugo.
Speaker 2:I mislim da se možda u tim aspektima, odnosno namenama UX-odita prije razlika ko treba da učistuje. Jer kad radiš odit za potrebe QA-e, ti biti zapravo loviš greški.
Speaker 1:To je ovdjeljako. Pa, da li je to sad... Mislim, nije samo lovna greška. Imaš tu I informaciju na struktura, I razno razne stvari koje ti kao designer dolazeš I daješ, zapravo, pokušaoš da preslikaš nešto što je linerno, nešto što je neki sistem. Nešto što ima neku dubinu I šinningu.
Speaker 1:Uproto, naš, kao, na vigeram do ove stranice I ima ovakvom template, ili na vigeram do ove druge stranice koje se meni u glavi paralelne su, a zapravo izgleda drugačije I nema smisla I tako dalje. Tako da nije... Što to samo u sebi nije graška, jer kao... A nije da je to neki bag ili da je nešto ne radi, nego jednostavno samo neko nije... Ne znam, razmišljali ko zna kako je to nastalo ili...
Speaker 2:Da, da. I da, upravo to, koji je razlog zašto je nešto otišlo u produkciju na taj način.
Speaker 1:Da, da, da. Znaš kao,
Speaker 2:Možda je neka glupost, a možda postoji neki vrlo osnovan razlog I tako je bila situacija da nije moglo da se zaobiće Ne znam, glavni developer je udario ga u tolus I sad ovaj drugi koji je tu došao I morao za palomoto da uradi, on to znao tako da reši. Stil, ne znam, dobro, mećuš da sam iskoristio developera I onma sam I basio pan busna.
Speaker 1:Boj je developer nego mi znajde da je malj I masivija.
Speaker 2:Ima vas bre kolko hoćeš.
Speaker 1:U kusih pasa.
Speaker 2:Pa dobro ja to vidim, zanimljivo. To je moja naklonjenost više. Zbog tipa posla koja radim I zbog momenta u kojem sam ja uključen
Speaker 1:u design procesu. Uključen u
Speaker 2:design procesu, možda ja više naginjem na... Ja imam veću potrebu da radim discovery I da razmišljam o produktu, nego što imam potrebu, odnosno prilično sam slep za sve što se tiče implementacije. Jednostavno ne bavim se tim, nisam uključen u taj deo procesa. Jer ti koji dolaziš iz in-house product team-ova, ti mnogo duže ostaješ na jednoj stvari I imaš jako širok upliv u sve što se dešava. Dok s druge strane I ja, moj posao se uglavnom završava sa tipa on-boardingom klienta I podešavanjem timova.
Speaker 2:I onda, verotno, ja za to pristupam odi tima na ovo
Speaker 1:drugačije. Mislim da je važno oba slučaja. Nekog koji in house I kogog ostantno radi na tome, ti vremenom divergiraš, jemnostavno se odsepljuješ od toga što je bilo initialna ideja. Jako je važno da te neko stano postati I vrati nešto što je učigledno. Da.
Speaker 1:Jaša je ti kao, upravo to kao, ajde nije prioritet, sljedećemo. A zapravo možda pola sata posle ili pola dana posle I napravo paš finno osveženje. Tako da, ti sam samo imao stvar koja visi mi nit, a to je da Mi sada govorimo I tvoja firma I firme gde sam ja radio, kao nekako o tome se stalno govori, kao bilo je na tapetu I nekako to dobije kao, da li kao onboarding zadatak ili u nekom trenutku dobije kao zadatak, Ali evo kao savet za nekoga ko će raditi u nekom okruženju gde se o tome ne govori. Mislim da je zicer da budete proaktivni na početku svog zapošljenja ili kakvogod da ovo donesiti. Iako možda neko neće da vam da sada dve nedelje da se ti nepozabavite, ali mislim da je nešto što možete da skrtskate malo po malo.
Speaker 2:Mislim, naravno, to zavisi od veličine proizvoda I količine posla koji prezintuje.
Speaker 1:Zavisi od dosta stvari, ali mislim da za dve nedelje obrnio kreni I količine posle sve, od neki odit može da se sprovede. I da se jednostavno ti rezultati spakuju kao nešto što može da se prezentuju nekome ko... To je zbilo kome. Da se prezentuju u maniru koji će da bude lako razumljiv. Tako da ja to, ja bih savjetao da to probati da vidite...
Speaker 1:Mislim, Foresto, vrlo lako vidiš neki svoje predvrlo ne greške I...
Speaker 2:Da, da,
Speaker 1:da. Posle ne znam šestmiseci ne razumeš zašto si to tako radio I da je
Speaker 2:moglo bolje. Misliš da to može, ono, da radit na drugu stranu? Tipa da, naško, ti sad predlažeš novisi u firmi, u timu, šta god, ovaj, ti predlažiš, e, ajde da radimo jo eksodite, to je super način da objasnite sve benefitingite. I neko odreagoje kao, gleda ovog kao, će skače nam tu... Počeli da talasa...
Speaker 2:Mislim, oču sa vam da kažem, može da se desi I tako.
Speaker 1:Zavisno na koji način ti to, znaš, ako ti dođeš I sad kao neki ono geek, kažeš, ne, sada ću ja to da spro... Mislim, ja nikad nisam... Radio sam sa dvidima koji znaju teoriju vrhunski I toliko su dobri u tome da sprojede svoju teoriju I tebi ta tačno razume situaciju s obijis košta kako I tačno mi isporuči ono što nešto ti želeš da čuješ nego ono što Ti razumeš I što nekako je dosta pitko. Tako da mislim, kao I za sve ostalo mislim, jednostavno... Kako pristapate posto, mislim da nije pointa ti dođiš I da kažeš...
Speaker 1:E, u Exodet... Ti nekoga kad dođiš kažeš u Exodet nekog pomisti ko znaš šta. Što znači UXOEIT? Ništa. Što znači determin.
Speaker 1:Da. Ili revizija... Revizija. Revizija korisničkog
Speaker 2:doživlja. Mislim meni to zvuči ko kontrolno je neki, razumiš? Ne znači ništa. Znaš kao ne... Moraš da malo objesniš nameru svoju sa time.
Speaker 1:To je po meni najbitnije. Objesniš nameru, dobjesniš benefite I čak I kad to uradiš, da Ne dođiš li kaže upiram prstom u tebe Ti si ovo Nije poenta koje šta zezu Zezu to je zezu Ti ne može ništa ureći po pitanju toga Poenta je kako mi sada možemo da nastavimo I kojim koracima možemo da popravimo sve I tek onda dolazi do toga I šta je kontekst, zbog čega jesti, zbog čega nije uokej, pa možda su mogli ovako. Pričali smo o tom onom lateralnom razmišljanju, ovdje uzimaš I prispituješ neke odluke na koji način itd. Izvinj, upravo
Speaker 2:mi je opalo na pamet da je još jedan veliki benefit ovakvih vežbija, a to je podsticenje razgleda. Ja sam radio na previše projekata koji su patili od toga da ne postoji diskurs između ljudi koji učistuju. Jednostavno stvari su postavljene tako da je stakeholder stakeholder, designer je designer, developer je developer I tu svako radi svoj posao, šatrop, a nikog ne priče. Desajneru nije jasno zašto radi nešto, jer mu stakeholder nije objasnio ni jednu poslovnu odloku. Desajner onda dođe I napravi nešto, predada developeru.
Speaker 2:Developer je isfrustiriran jer mora da implementira nešto što opet ne zna zašto je tako I ne može ni da da svoj doprinos na njegovu proizvoda I da kaže, e ljudi, a ovo bi mohlo malo drugačije da se desilo ono I ono. Zašto se nije desilo? Znaš, I kad ne, kad fali taj, taj razgovor, e, to su momenti kada ti se ono zgadi projekat I hoćeš da daš otkaz, I ovi su debili, I ovi su onakvi, I ne znam, to je takav I takav tim. A zapravo samo pali katalizator tog razgovora, a taj katalizator treba da dođe kao što si ti malo preobjasnio, iz nekog dobrogo pozitivnoj mesta. Ne, e, ti si zeznuo to I to, nego e, evo što možemo napraviti, evo kako možemo ovo da napravimo bude bolje.
Speaker 1:Uprvo to, Mislim da je to ključ. I tako je još jedna... Sad se mi naga na razmislenja. Još jedna, da kažem, kula stavka jeste što ti ćeš tu da dotakneš I neke vema trivialne stvari. E, ajde da promenimo tekst, ajde da promenimo bolu, e, odubme, ne znam šta.
Speaker 1:I to
Speaker 2:će ti da zavet... To će ti da zavet da... Proto, što
Speaker 1:mi neki pozbiljnih UX kao... Problemi. Ovo je, kao ovo je, te ima tu problem I evo, kako... Znaš kao, mi smo sad saznali da nam...
Speaker 2:50% korisnika odpadne u ovom momentu, jer ne znam ono, izbore nisu jasno objašnjeni. Znaš kao, I...
Speaker 1:Morav si da spodjate da vi šli ti izbori.
Speaker 2:Ha ha ha! Trirovansi, ja? Trirovansi. Da, ali znaš kao, tako dobiješ buy-in od svih ljudi koji su uključeni u projekt, to je super način da uhradiš to. I onda kao ljudi, mislim, ta pozitivna promena je zarazna, to ne treba odbaciti, znaš.
Speaker 2:Ja sam barem nekako, polazim uvek od sebe, ja sam, ono, ve si I misto sam, u najboljem slučaju rečeno. Ja mislim da nikog neće da bude tu na poslu, nikog neće da radi, svi su tu što moraju I nema pojma šta. To je moj mindset nekako, ja polazim od toga kad god... Imaš privriku. Kad god imam privriku, ja idem na to, ono, mesto, ono, tamno.
Speaker 1:Skrivamo. Skrivamo se, vodiš mesto.
Speaker 2:Ali zapravo nije... Čak I da je to slučaj. Pozitivna promena je zarazna. To je... Ja verujem o to.
Speaker 2:Ljudi kad vide da se ljudi organizuju oko nečega I menjaju stvari na bolje, hoće da se uključe. Neće da budu izostavljani iz toga. Kad vide da... Evo, recimo, sad znami si imaš nekog na poslu ko je lično negativan I on vidi da se svi oko njega cimaju oko neče. I svi imaju super.
Speaker 2:I popravljeni su im on odnosi I sa nadređenima, I medjusobni, I ne znam šta. A oni su kao I dalje u svoj pećini tamnoj I kao mrzim posao, mrzim sebe, loš kod, loš dizajn, nemojmoštva. Ali kada napraviš mehanizam koji će da podstakne ljude da učistuju I dajaju svoj doprinos I najbitnije je da prepoznaš taj doprinost, kolektivni doprinost I da ga prisluiš I usluiš. E to je onda po meni vrlo zdrava sredina u koji ljudi hoće da budu deo nje.
Speaker 1:Da, mislim to je sad ono, vemo specifična tema. Pa jestan. Mislim da je tema za sebe, ima se u tvoj ostati te, ono, zaraznosti, zaraznosti produktivnih ljudi I trulih jabuka.
Speaker 2:Kako napraviti dobar tim od sranja tima? Teima za sebe. To je... Da, ne znam.
Speaker 1:Ali to
Speaker 2:neće biti jabere.
Speaker 1:Mislim da nisi kompetetivno da govorimo o toda. Što sam te još da kažem? Da, pa generalno mislim da se tu također ono što je opet važno, nije point da ti sad Ideš sa tom predpostavkom I da kažeš, da sve je super I sve su dugi citići I kao mi ćemo sve da rešimo. Baš mislim da tu dolazi do tog nekog senioriteta gdje ti može da vidiš šta je važnije, šta reći, da, ovo je zaista problem. I ovo zaista nebađa.
Speaker 1:Iako to bilo teško I kao, aha, okej, ovo je teško, I ajde, zaista se fokusiramo na ovo.
Speaker 2:Ali, a sad, pazi ovo, znači, s jedne strane, ti je potreban neko koji ima moć odlučivanja da kaže, tako je, ovo je problem, ovo nije problem, tako je, ovo je važno, ovo nije važno, ovo je važnije, ovo je manje važno, itd. Ali sa druge strane trebati I neko ko će da kvalifikuje sve to. Da kaže... Ne, ne, ajde da kaže. Neću da kaže da kvalifikuje.
Speaker 2:Hoću da kažem da kategoriš te probleme. U smislu, ovo je poslovni problem. Znaš? Odnosno, da odredi odakle treba rešenja da kreni. Jasno.
Speaker 2:Jer nije... Ja barem I verujem da je design kao aktivnost poslednja stvar za kojom treba da posegneš, poslednja alatka koju treba da uzmeš kad kreniš da rešavaš I ovajs problem. Dakle više interfejsa više interakcije je last resort. A prva stvar je, ok, zašto je, znaš kao, I to je sad proces revizije, zašto je ovaj ekran ili ovaj flow takav kakav je. Ajde da vidimo našo, da, šta je uzrok svemo ovome.
Speaker 2:I tu je potreban senioritet zapravo. Jer nov čovek u timu ne može da da odvore na ta pitanje. Jer je nov.
Speaker 1:Dobro, vidi. Slažim se I neslažim se. Mislim da ne može da ima se odluku, ne može da da da konačna algoritma, ni treba da konačna algoritma. Nije u sad nešto...
Speaker 2:O, ja, da, je pričan na posle odita. Da, da, da, da. Taj razgovor dolaze.
Speaker 1:Uproto, uproto. Razgovor nije kao da će toko mi jednog razgovoru, išta goda, se stvari sad prioriteti, da će to da bude... Jednostavno, neki put, se o te odit može stavi sa strani da se rade nekih stvari koje su ongovena. Ali mislim da ta osoba treba da negde razume kompleksnost toga I prijateljite toga. I da negde bude šampion, nakreo dan, ako im je zaista to nešto što misli da je te vašo.
Speaker 1:Tako da nije sad kao da, ha, radili smo audit I sve su stvari I sad će...
Speaker 2:I poponuli smo backlog. Tako da, tako da, I
Speaker 1:tako da zapravo počinje, ili ćete možda, ne znam, za govenu dana se vratiti na neku spari biti a ovo mi je super tudu lista I koristit ću to kao tudu listu I tako da zato mislim da je to važno.
Speaker 2:Mislim da se slažimo oko toga sa jednom temi kojom pričamo o ovoj temi, da je ovo jedna zdrava navika koju svaki tim može da opusti.
Speaker 1:Upravo to, mislim da treba da bude navika I upravo to kad je navika nikad neće biti kao neka velika stvar. To je ono što je negde problematično sa tim auditom jer koliko sam ja skontova, mislim nastalo je to kao... UX dizajneri nikad nisu bili in house, ili tako nastali su kao konsultanti, mislim u veliko vičini, onda su mi to podavali kao uslugu I to je velika stvar, kao neko dođe sa strane uredi reviziju I da mi tamo kao ee, evo su pet stvari na koje trebaš da se fokusiraš I to je to, kao bilo koja druga revizija, da li finansizka, ili ono, management neki, change management, neko škripi, a ošta ide kao treba, I sada to ima taj neki, kako bih to rekao, prizvuk, kao u, kao velike stvari, velike, sa imim tim su velike učekivanje I sa imim tim kao, a posledice svega toga treba da budu neki drastični. A zapravo ako mi to konstantno radimo pomalo I konstantno informišemo neznam I neki feature timove, ili business, ili design sistem, ili šta god, koje god da su prizme sad, tj. Timovi koji učestuju u upravljanju projavljuda, mislim da to ide mnogo, mnogo, mnogo glatki I da nema tu neke...
Speaker 1:Trebao bih dispegla svoje frikcije.
Speaker 2:E, a zi ja opriču. Sad ja ću da iznesam jedan argument. Ajde. A ti mi kaži... Slažeš se, ne slažeš se I obrazloži stav.
Speaker 2:Navika sprovođenja UX revizije može od... Ee... ...Teama da napravi... Može omogućiti team koji je osrednji ili loš design team, a loš u smislu da ne dostaju ljudi više senjoriteta, da je team sastavljen od 2 juniora a treba 6 mediora I šta je znam. Dakle, iz bilog razloga loš tim, koji nema dobre performance, nenožno su loši dizajneri, ali UX audit kao navika može da omogući lošem dizajn timu da ima isti output kao mnogo bolji design team.
Speaker 1:Pa ne zlažim se. Zato što podijavim pitanje kako će neki loš tim da uradi Odit. Mislim, kako ti kažem, nekog, ako je jednostavno lož designer, ili neuk, ili junior, čak I u svu najbolju, sve najbolje namere, nužno neće da ima najbolja outcome, a onda? Neće moću dorediti najbolji posao, razumeš? To ko ću kažem na Outcome, nego najbolji posao.
Speaker 1:A šta mi je bila druga misao? Jeste, nije pointa raditi... UXODID samo da kažemo da smo uradili UXODIT. Znaš, da ne bude to prikrivanje nekih... Kao kada ljudi uzmuju, onda Tesla če ono neki interface I prave toga ne znam šta, a zapravo ime mnogo veće probleme na kojima bi zapravo trebalo.
Speaker 1:Znaš, kao I sad ćemo napraviti onezam ikonice, promjenit ćemo nema. Tadak u toga da to nije važno, ali... Pitanje samo u komo stadionu uzrelosti ti kažeš je, okej, da sad mi treba I ukazati ikonice, ili treba mi I u Exodit, a ne da radim to kao nešto što... Ali razumem, razumem, razumem zapravo št... Našta ti cilješ, ti cilješ na to da to bude prakse gde će ceo tim da to svati kao nešto što je stravo I što je u neku ruku potrebu.
Speaker 1:Kažem, u neku ruku, jer možda nužno neće svi na prvu loktu razumeti šta je važno, koliko je važno. Evo da ću jedan, možda, primjer koji to slikava. Desio se pre dve nedelje. Radimo nekom projektu, projektet je dosta kompleksan. Postoji neki, da kažem, kao core team.
Speaker 1:I onda dolaze različnih ti ljudi I odlaze, u zavisnosti toga šta je njihov neki deo posla. I postoji ledenženjer, koji to tu je od starta. I sada dolazimo već u neku fazu kde onako privodimo kraju što ja mogu da kažem posljednjih 2% je najteže svega tih posljednjih 2% uklavno deluje kao 50% gdje on čovek kao pošto mi nekako sada u firmi se trudimo da nemo previše live sastanak gledamo da to bude kroz nekako. Asingrano. Da, asingrano I pisano I tako da li.
Speaker 1:To nam je... Nije pojantno da izbegavati, nego je usnovno kao, ee, kao, zašto trebamo da se sastanemo, šta je agendija I
Speaker 2:tako da li.
Speaker 1:Ile ovo možda bude email? Da. I čovjek je bukvalno uzuju u radiojodit. Jer sam ja radio, ja sam konstantno radio neke deliče svega toga I sad kako neko dođi I kaže Eee, a vidi sad ovaj slučinak. Evo ti ovaj delić I bukvalno se to nekako raspršeno I on je uzao, stavio su je na ne papir I kao e idemo kroz listu, šta je s ovim, šta je s ovim, to je u neku roku UX odet, jer kao bilo je dosta UX pitanja, gdje njema treba, kao je, kao šta ćemo svojim stanjem, šta ćemo svojim stanjem, ali ne fali ovo, ne fali ovo, ne fali ovo, ovdje imamo nekonsistentnost ili ne znamo gdje ćemo dugmo, ovdje ne znamo...
Speaker 1:Jel treba ovo da piše, o treba na poruci... Znaš, ja sam bio u tom kodu, brate, kao, mogu sam, možda ja ovo da uradim, ali u tom trenutku, dok se sve to pravimo, on ima mnogo veću vidljivost nego ja, I uradio je u Exodid, a nini znao da je uradio u Exodid. Tako da, po meni je ta brak sa nešto što je zdravo. A sad, da se vratim sa volum na tvoreginu, je bitnije da li će to da učini osrednje tim boljim timom kroz neko vreme, verovatno. Mislim, to jeste putka tome, ali sad Da li ga samo po sebe čini?
Speaker 2:Ne. Da, vidiš, ja mislim... Pazi se, koji je moj...
Speaker 1:Jer ja sam, izvini, samo... Zašto? Zato što ja u prirode ne verem da procesi čine timove boljim. Mislim da... Aha, aha, aha.
Speaker 1:Mislim da ima do različitih dinamika I do različitih ono...
Speaker 2:Ja upravo to mislim. Ja mislim da su ovakve navike I prakse I aktivnosti, bukvalno operativna prednost ti ima. Zato što... Da me neko ne sviča pograšno, ja ne zagovaram za pretvaranje svega što mi radimo u procedure, daleko od toga. Jako sam svestan da mora da postoji određena sloboda da bi tvoj posao se osetio kao da je kreativan I dalje.
Speaker 2:I da te to što radiš je zapravo ono što si krenuo da radiš. Ali mislim da kad stvari počnu da se komplikuju, a pod tim najprej mislim da više ljudi dobija upliv u materiju, da jedan raspad team mnogo gore funkcioniše od teama koji ima barem neke načine da budu efikasnije. Mislim da se
Speaker 1:u poprunu se slaje se to. Da. I mislim da to upravo zadeši od tog trenutka u kome to je potrebno.
Speaker 2:Da. A ima još I jedan ongall za ovo pitanje. Ja, ali tu se ja mislim, slažam. Ali da preformolišem pitanje dodavajući ovo, znači, da li misliš da eksterni UX review koji je pod predpostavkom dobro urađen, valjano urađen, može da pomogne da loš design team ima output novo voljak teama.
Speaker 1:Mislim da daj I mislim da ne. Združitom neko ko će to da sfati I da kaže, e da, ovi ljudi su radili zaista dobro posao I ovo ima smisla I mi trebamo da nas, da odbacimo te naše navike I te naše privrženosti, pa je s... Nakon nas? Te naše navike, da ih promenimo I da sada ovo kremamo da potrebljamo, to pravi promen. Ali isto, poljednako isto neki takav tim može da kaže, ba šta ovih, vidi, sada on meni govori kao da ja ne znam
Speaker 2:Jesi
Speaker 1:On meni kaže kao da ja ne znam I sada ću ja Vidim ja on tu, naš došao I kao Kao da ja to nisam znal Ali ne mogu zato što razume žika neće Ja govorim žika kriv, razumeš? I uvek ima do toga I Mislim da, ne mogu da kažem E, da 100% hoće, ali
Speaker 2:Absolutno, da, da, da.
Speaker 1:Ja sam vidio različitih, svano sam obje situacije vidio.
Speaker 2:Jeste, jeste. Ali ja mislim da delom takva praksa može da... Možda privreveno, možda u nekom delu nadomestim nedostatak iskustva u notativnom timu. Naša koja, hajde da obezbedimo ova experience, ja, odbar. Da nadomestimo nedostatak senioriteta u našim timovima, tj.
Speaker 2:U našem design timu, tako što
Speaker 1:ćemo im obezbediti обезбедимо ова експериенс да надоместимо недостатак сениоритета у нашим тимовима, тоест у
Speaker 2:нашим дизайн тиму, тако што ћемо им обезбедити одређене пресорсе, јер ћемо најмити ту и ту консултанцку фирму да нам испоручи то и на тај начин ће наш мање искусан тим имати болља одпут. Određene resorse, jer ćemo najmiti tu I tu konsultansku firmu da nam isporuči
Speaker 1:to I na taj način će naš
Speaker 2:manji iskustan tim imati bolji output. Jer ćemo ove imati, ono, iznemljivaćemo ih povremeno I oni će nam obezbediti akcijonabilne stvari na koje treba da obretimo pažnju. I to će... Jer jedan UXODIT sadrži vrlo konkretne savete za... Ovaj, odnosno, vrlo konkretno ukazuje na stvari kojima treba pažnja.
Speaker 2:Jednostavno. A njega kaže samo kao, ma ok. Da.
Speaker 1:E, volim bih sad samo da možda... Uzemo korak, da odamo korak nazad. I da, ovaj... Spremamo. I da...
Speaker 1:Za 1 koji možda se pitaju Pa dobro šta je to čemo mi govoriti sve rame? Jer iako smo rekli da na početku zapravo treba da izgulgate termine UX audit, ono što ćete dobiti koje rezultate jeste su neki template, excel template koji sadrže neku mustru, neka polja I vi jednostavno otvorite vašu aplikaciju I kažete ok, gde se registruje registracijana forma, koji je url, taj I taj, kako to stoji u nekoj a architekturja informacija stoja I tako, koji je template takov I takav. A šta imam na toj strani? Imam to I to. Šta piši?
Speaker 1:Piši to I to. Koji je link? Znači, postoji sad, ne znam, 10-15 nekih najosnovnih kolona ili redova, ili kakvogoda kolona. Pa se ide u sredojima. I krenete na taj način da opisujete ono što jednostav vidite I ono kako se krećete.
Speaker 2:Izvinite da te prekrenem samo, ja nisam bio svesten da postoje tako detaljni template. Kao baš ono, evo, znaš kao, spreadsheet sa gomjelom ono, shitova u njemu I kao, evo šta sve treba da uredite da univerzalni UX vodi.
Speaker 1:Da, da, ima, ima. Ja sam to
Speaker 2:našao, sad imam link ovdje o kačićima. Stavit ćemo, stavit ćemo.
Speaker 1:Ja sam se kao... Amo to, ja sam prunalazio... Bilo ih je... Ja mislim, pre 5-6 gojina, kad sam ja to nešto kao gledao ono ozbiljnije poslijeput, bilo ih je možda 3-4, neka dobra, I bilo ih je to na naravno nekih copy-paste. Ali, opet ništa to nije, ono, kao I sve ostalo, nije zakuceno u kameru.
Speaker 1:Sada moramo da se pridržemo ovih pet. Uvijek ono modifikuje stvari I kako... Čak postoji ISO standard,
Speaker 2:ja nisam da...
Speaker 1:Epo dobro, to mi nesam znalo... ISO 90-210 Ali vidi, verovatno je odatlik... 92-410 Mislim, kao što na prije celak se stability priča postoji taj 5-8 standard američke vlade koji je definiso šta tebi tu treba.
Speaker 2:I ti tamo kada... Pustojan nivoj tvoje kompatibilnosti, da li si... A-A kompatibilnosti, A-A-A A-A-A,
Speaker 1:triplay, da. I ti kada nešto praviš, ti kad praviš nešto, ne nešto, kada praviš nešto za američku vladu, ti prolazeš čeklistu I kao aha, okej ovo moram da imamo, ovo moram da imamo?
Speaker 2:Ne samo za vladu, za... Za bilo koji servis od javnega značaja. Recimo, kad praviš,
Speaker 1:ako imaš
Speaker 2:aviokompaniju, I recimo prodavljaš karte za avion, autobus, čta god, ti podlažeš tim standardima. I tvoj servis mora da bude, ja mislim, barem AA, kompatibilan po pitanju o prispušnosti.
Speaker 1:Tako je, tako je. Tako da je ovo vrlo... A da ne kažem,
Speaker 2:recimo kad ja sad pričam o tome, prošle godine su se pojavili, naravno u Americi, advokati su provalili novu priču, da puštuju botove po internetu, I ono, Ciljaju, ne znam, recimo mid-size kompanije ili tako, neko koji ima malo više love I rokaju ih sa tužbama o kršenju tih standarda odostupnosti za Nepoštovanje standarda odostupnosti. I na toj način izvočilo ovu sadala onih tuže ili im rete
Speaker 1:I kao te zvije. I onda kažu u stacima koji imaju dizajn firme, e, pogledite, javite se ovima I kao...
Speaker 2:Mi smo prošle godine radili nekoliko puta... ...Taj kao...
Speaker 1:...Utalu sa advokatijama.
Speaker 2:Kao, ne, u neki advokate, kao, americi kao, dosadno im je bilo. Ne, nego smo kao čuli, I jedan klient je nama to rekao, da je čuo, to je sčula, kako je
Speaker 1:to počelo da se dešava I u brzu su nam se javili još neki. Do temera da smo mi čak napravili to jest,
Speaker 2:nismo mi određeni ljudi iz naša agencija smo napravili jednu jako lepu prezentaciju I kao neki guidebook za pristupačnost. Što na internetu, u smislu, koristeći internet za web sajtove, što za... Recimo ja, meni to jako zanimljivo bilo video, fristupacnost u video. Ja nisam nikad o tome razmišljio I kao postoje jako zanimljivi načini kako su rešeni, kako je rešen zvuk koji nije govor u videima. Pominju se oni nešto s ripovima, ono kad neko gudari pa piši ka pao, pa kao te fraze mogu da postanu standard za određene zvukove I jako zanimljivo stvar.
Speaker 2:Ovoj, closed captioning I sve ostalo, znaš.
Speaker 1:Mislim da je to sad kao I u VR-u je dosta, dosta je zanimljivo kako to da se spravete I takođe u govornim interfejsima. Da. To je nevjerovatno jer slušao sam neku predavanje pre par govore na neke žene koje radila, dizinirala Alexu. I priča kako je ona došla na taj projekt, to je bio kao secret project, jednostav nikun nije smel da zna šta je, kako su izzirirali cemo interface koji je za glas I šta to sve prolazi. I jedna od stavki je bila, ovoj...
Speaker 1:Da, da, da, da. ...Ci si bilo I tako da baš je... Baš je ovoj zanimljivo... Dobra, koje su... Koje su teme koje...
Speaker 1:Koje sad jedan UX odid treba da, ono, de facto pokrije? Kao što smo kanovali pričamo, postoje neke različite kolone. Rekli smo, okej, cilj treba da postoji. Zašto mi... Zašto to radimo?
Speaker 1:Da li ćemo mi uzunut uradimo ceo proizvod ili samo neki segment proizvoda?
Speaker 2:Nešto što je relativno novo ili nešto što je relativno staro I zrelo za rethinking, ne samo redesign, nego e, imamo ovo što smo napravili kad je naš proizvod bio V1 I nismo ga takli dve godine. Sve ostalo je evoluiralo, ajde sad da vidimo kako I ovo može da je ovdje stari feature. I kao, ajmo da vidimo. Uproto, što cilj je neki scope, neko rincenje. Obim.
Speaker 2:Ja scope prevodim kao obim. Obim, u nič. Ne znam da li je najsrećnije.
Speaker 1:Meni je okvir. Okvir? Okvir mi je uvek uvrkni nekako... Da, jesti okvir je bolji. Kako bi...
Speaker 1:Hashtag
Speaker 2:Kako bi Bakara
Speaker 1:prevodila skop? Da, da, da, da. Ali je čern. Da, da, da, ali poste mi. Poste mi.
Speaker 1:Da, da, da.
Speaker 2:Kako prevodimo skop? Pa eto, dajte neki predloge. Ali, ja mislim da je okvir boste dobro. Usvojit ću to.
Speaker 1:Imamo onda aštetikturu informacija. To kako se krećem kroz nešto, kako ja to doživljam da jeste, a kako... Znači šta je ono... Kada se uspomenem arhitekturo informacija uvijek imam kako ono, korisnički pogled I sistemski pogled. Kako to radi u sistemu, I gde živio u sistemu, I kako korisnici...
Speaker 1:Recipiraju
Speaker 2:gdje su. Orientacija, informacijana orientacija, ono, nečak. I uvek se odliči, zatvrvo je to kao
Speaker 1:kako da povežem tada tva I ono što sam ja vidio I meni si dešavalo, ljudi krenu sa jednom strukturom file'a I krenu da pisne, onda najedju na nešto što niti je voda, niti je kise, ali što nije ni tamo, nije namo, I onda kao, vrate se I ceo file, onda nešto prošire I kao u, pa možda ne treba ovako posljedno raditi. To je sada ono što je uvijek, što kažu, mačka u džaku. Nikad ne znaš do kog trenutka možeš da se voziš na nečemu što je straight forward, što je pravaliniski do trenutka, kada to ne postaje I onda, Da li je to samo izuzetak ili sve trebamo da pretovujemo, znaš. Ali to je dobro, jer kao vidiš kao kao kao način nekoj neko razmišlja koja je sensibilitet te osobi I tako dalje. Imamo, spomenjali smo taj vizualni dizajn, to jest informisanje dizajn sistema.
Speaker 2:Da li to nešto vizualno izgleda onako kako bi trebalo, kako ljudi očekuju da izgleda, naš kao, da li... Mislim, svi znamo čemu prično. Da li jednostavnije senzibilitet te lokacije ili aplikacije onakav kako ga korisnici percipire. Da li je odgovara tome. Da li aplikacija za pogrednu službu koja je u pink tonovima.
Speaker 1:I ja nikome ne sudim.
Speaker 2:Ne sudim nija, ali postoje očekivanja. Kad se šetaš gradom, tražiš apoteku, ti tražiš zeleni znak. Ne tražiš ljubičasti znak.
Speaker 1:A tako? Kad si rekli, imam jedno foro. Našta je dobro, kod švajcerske. Pa za početek zastaje veliki plus. Ali je to gulupo, ne sam preveo sa engleskog.
Speaker 1:To je taj znak za poteku, cijelo švajcerska je poteka. Pa dobro je poteka, jer je zapravo znak za poteku. Znami je ona zmija
Speaker 2:oko... No, da.
Speaker 1:Ja mislim da... Šiljka. To je za medicinu. Medicinu? Generalno?
Speaker 1:Da. Mislim da je to...
Speaker 2:Da, ali znaš kao, to je taj fazan. Čitav I čitav taj neki medicinski sektor ima tu neku tirkiznu, zelenu konotaciju. Znaš kao, jednostavno ljudi očekuju da to tako izgleda. I, okej, tvoja fora može da bude da ti izađeš iz toga I da budeš poseban, o svemu tome. Ali možda će neki ljudi biti slepi za tebe jer sučekivali nešto popunu drugačije I kažu, kakav je ovo bre site, kakav je ovo zubar, no nije, nema zubu, logo, ovdje.
Speaker 1:Mislim da se uvijek uvrši uvačujem daško, ako neku foru ne sprovedeš, znači, ako nemaš exekuciju fore, E, to je! Što se kaže muški, ono, možda nije to terminali, kao, a Onaku kako treba, od 0 do 100... I ako bude negde na pola... Ljudi će... Ja uvijek verujem da će prevagnuti...
Speaker 1:Ono
Speaker 2:loše strane.
Speaker 1:Da će pola njih biti kao... A nije mi izgledalo na
Speaker 2:to, da je završena priča.
Speaker 1:I zato se udušeljavam nekim ljudima koji sprovedu nekih ideje, kako god je bilo, možda I banalne,
Speaker 2:ne znam, jednostavne. Ali to je dobar dizajno.
Speaker 1:To je onda odlična izgleda.
Speaker 2:To je zaokružena priča, ja bih. Da.
Speaker 1:Dobro, eto. I kada... Da, ono, znači kad se sprovede ta I cio audit, pričeli smo što su ishvodi, spome... Malo smo išli samo, pretumbali smo, možda
Speaker 2:redili smo. Ja bih samo da dodam za elemente. Ja sam jako dugo vremena čak... Mislim da ako uradiš samo audit upotrebljivosti, usability. Ti si dobar, samo to oduredeš.
Speaker 2:Usability je po meni toliko velik komad celog korisničkog doživlja da je to njerova. Znam, znam za kontra primere, znaš kao, Amazon sa dark patternima I kao uprako svemo tome što radi, Craigslist koji je site iz DBF. Nisam teo to
Speaker 1:da spomijem. Čuo sam da spomijem? Ali izvini, aj završim nit. Aj završim miso.
Speaker 2:Misim da je usability okosnica koriziču u doži.
Speaker 1:Slažimo se, da. Tu smo, da. Ali, takođe, spričali smo, imamo epizodu s otvrsa dušom, ovaj, gde usability često može li bude ultra utilitaran. Da. I onako suoparan I dosadan.
Speaker 1:I iako... I možda lakše. Da. Tako da opet igramo tu sa percepcionom.
Speaker 2:I zato je usability deo design. Jesta. Jer nekad mi... Najčešće... Ako odiš na bilo koji...
Speaker 2:Sajt od nekog dizajnera, ili umetnika, oni će najčešće da prekrše, nešto kao te... Ta multimedialna iskustva, koja... To su kao područe koje nisu toliko definisane I zapravo na njima ne radiš nešto što moraš da uhradiš, nego duđeš da istražuješ. I onda ti možeš da mi promenjiš kursor, možeš da staviš logo gore desno, ili dobe desno, ili da ga nemaš, ili da mi luduješ sa navigacijomim patternima, jer Sam ja tu došao da klikćem I da se zezam I da vidim kako ti tako ludački razmišljaš I napravio si ovu neko totamodrugačiju stvar. I to je pointa.
Speaker 2:Ali, ako sam na sajtu autobuske stanice
Speaker 1:Hocu, brate, lovnu bolj levo. I Moram
Speaker 2:da kupim kartu, razumeš? I moram da nađem koji bus vozi za taj I taj grad To mora da bude najoptimalnije mogući Znaš? Tako da je jako bitno to vreme I mesto kad se luduje sa UX patternima odnosno usability-em, odnosno kad kažeš OK, sad mi nije bitan usability jer hoću da iskomuniciram kako su oni ludi I kreativni, a nekad je I kreativni, a nekad je apsolutno bitno da sve to stavljaš po stranjenju, da kažeš ne, korisnik mora I kažeš, bukvolno, KPI može da napišiš, da kažeš korisnici završavaju ovaj flow za manje od 3 sekunde. Bam!
Speaker 1:Bravo, da. Morava da gledamo to. Da. To je To je super kad možeš da postaviš tako. Mislim kad možeš da postati kad imaš kao...
Speaker 1:Hard KPIs. Da, da, da. Šta znači Hard?
Speaker 2:To je neka akcija koja je, naš' kao, na Google-u koliko je treba korisniku da...
Speaker 1:To nam je metrika, rači metrika nam je da se to izvrši za to vreme ili toliko przu I da toliko...
Speaker 2:Da nađe input polje, da upi... Da popluni input polje I da ga submituje.
Speaker 1:Ili da se toliko stvari dodaj, da se toliko stvari oduzme, da se šta god izvrši, to je najbolje.
Speaker 2:I to može jako dobro da informiše sve ostalo što se dešava na stranici. Koliko će ta stranica biti gusta sa informacijama? Koliko veliko to polje mora da bude? Da li ćeš da ga sakriješ iza ikonice ili će da bude na srede krana veliko? Koliko prečica ćeš da ponudiš?
Speaker 2:Da kažeš, okej, da ne mora svako da kucava... Naško, imamo hiljadu pretraga za Beograd svaki dan I 17 za ostalih pet gradova. Dajemo odmah link na pretragu za Beograd, ne mora ni da kuca. Do takvih seznanja možeš da dođeš kada dovedeš stvari u pitanje, odnosno si otvoren da dovedeš stvari u pitanje I kažeš, ok, ajde sad mi da vidimo, da izanaliziramo kako ovo funcioniše kroz UXODIT I da vidimo šta možemo dobrojimo drugačije I šta možemo saznamo istorio. Tako da upotrebljivost treba imati opet taj osjećaj kad kršiti pravila, a kada ona treba da budu absolutni autoritet, da kažem.
Speaker 2:Slažim se.
Speaker 1:Dobro da smo sve ispričali I što smo hteli da kažemo, mislim na ovu temu, mislim da jasno.
Speaker 2:Pff, da, da, ovo je bilo nešto, ovaj, nismo mogli da se baš rasplinemo, kao što smo krenuli u
Speaker 1:poslednje vreme. Da, da, ne, mislim da smo bili...
Speaker 2:Ovo je taman.
Speaker 1:Ovo je taman. Da, ovo je taman. Dosta koncizni. Jel smo imali neke zarugliku kod zapošljava? Nismo ništa imali, Ivan.
Speaker 1:Da. Dobro, li smo imali neka pitanja? Nismo imali. Nismo imali pitanja. Dobro, ništa odjavljujemo lagano.
Speaker 1:Laganini? Da, ako imate nekih pitanja, vezano za bilo šta hvala onima koji su se zaprojavili do sada. Imamo I nekog nam je poslal email, nekog se ele kroz različite kanale.
Speaker 2:Da, imamo I na sajtu, imamo naravno email. Na sajtu ima onaj formular za glasanje
Speaker 1:I tu, ja
Speaker 2:mislim ima fora za jedno pitanje
Speaker 1:I ima I tu iza pitanja imamo I
Speaker 2:na YouTubeu komentare imali smo na YouTubeu možda super diskusija se razvije I to je super zašto je u kontekstu te epizode I onda... Mnogo ljudi može da vidi to. Nemo ljudi da gledaju da bi dodali odgovor. Ali naravno imamo I Twittera na kraju krajeva ako je to nekom zanimljivo. Arsenija je I dalje na...
Speaker 1:Dalje sam na odmuru, kod Twittera
Speaker 2:I LinkedIna. Ali cepajte na EdDragonBabic. Ako neko nešto zanima, DM ili ovako uživo, popruna ok.
Speaker 1:To je to, to je to Mićko. Hvala svima na slušanju I nagledanju, a do sledećeg vidjeća I slušanja. Di ima se. Budite dobri. Čau.
Speaker 1:Bravo, to je to brate sad, ne?
Listen to Zalet using one of many popular podcasting apps or directories.
